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751 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 15:53:25 ID: pGvxf1pEqm
調べてて地味にマズくねって思ったんだけど、国立大学の学長の任命も形式的には同じような構造なんだよなあ
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752 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 16:09:45 ID: pGvxf1pEqm
こんな附帯決議もあったわ
https://kokkai.n dl.go.jp /#/detai l?minId= 10981507 7X008198 30512&cu rrent=47 
『一、会員の部別・専門別定員、推薦等に関して政令を定めるに当たっては、日本学術会議の自主性尊重を基本として十分協議すること。 なお、内閣総理大臣が会員の任命をする際には、日本学術会議側の推薦に基づくという法の趣旨を踏まえて行うこと。』
附帯決議については法的拘束力はないけど無視したら国会で議論したことをないがしろにすることになりますよってところか -
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754
2020/10/15(木) 17:25:37 ID: EFiNsqv1/1
>>753
それ"政党"が決めたことなの？
"政府"が決めたことなら分かるけど。
今でも、政党と政府って与党であっても食い違いがあるくらいなのに、当時何でもかんでも連携してやりましたって感じには思えないけど。
55年体制の真っ只中なら尚更。 -
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755 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/15(木) 17:25:50 ID: YaIBBhfl9l
>>745
>法解釈においては、学術会議が勝てるだろうに、何故しない。
行政裁判をすれば日本学術会議側が勝つだろうけど、
それをやったら自民党と菅義偉内閣は報復じみた法改正をするからだと思うよ。
日本学術会議法の解釈を巡って対立した以上、自分たちが違法になったということは法律が悪いと解釈して
立法府と行政府の権限を最大限に利用して日本学術会議を締め上げる法律を作ることは分かっている。
そういうことにはしたくないから、日本学術会議側は裁判で訴えるということをしない。
何かあったらすぐ訴えるとかいうのが行列のできる法律相談所やザ・ジャッジで流行ったけど
裁判は公的な紛争解決の手段であり、安易な紛争は関係の断裂を生むから訴える方も得にならないんだよ。
社会生活を長くやっていれば、些細なことで無駄に争うことがいかに無益なことか分かるはずだが(´・ω・｀) -
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756
2020/10/15(木) 17:30:52 ID: EFiNsqv1/1
>>755
締め上げられる覚悟でどうぞ。
それが理由だから逆に政府を見限れと言うのが個人的な主張だし。
文科省に理研などのような科学機関そこそこあるし、何も政府にすがらなくて良い。 -
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757 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 17:32:48 ID: 7Tlgj51CBV
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759 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 17:37:11 ID: Bp1bchw6qC
コロナ関連で韓国と中国を称賛してたゼロウィン＠保守の品格とか言う恥知らず沸いてるじゃん
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760
2020/10/15(木) 17:54:13 ID: EFiNsqv1/1
>>758
ねじれで無いにしても、政党と政府は独立していると考えて良い。
そもそも科学について政府は分かっていても、政党は分からんことの方が多いでしょ。
それについて与党から政府に提案することって多くないだろ。 -
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761 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/15(木) 17:54:50 ID: YaIBBhfl9l
>>756
何が締め上げられる覚悟だよ。バカにしてんのか？
そういう強権を振るって気に入らないものを潰して
圧政を敷くようになったら日本を見限って出ていくだけだよ。
かつてのナチスドイツ、ソ連、東ドイツやポーランドと一緒(´・ω・｀) -
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762 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 17:59:12 ID: zLu/eVrEs9
>>755
おいおい今回任命拒否された中には行政法の学者もいるんだぞ
目の前で違法な行政行為が行われてると考えてるのに、
それが些細な事だと思ってるんなら行政法の学者なんか辞めちまえって話だよｗ -
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763
2020/10/15(木) 18:05:24 ID: EFiNsqv1/1
>>761
既にそんな社会主義国のような組織になっているでしょ、日本学術会議は。
設置根拠となる法律があって、その第1条で内閣総理大臣の管轄としている時点で。
スウェーデン王立科学アカデミーのような独立行政法人と違って、この会議は国の機関なんだし。
元会員が言っている"独立"の根拠も、法的には実務以外に規定は無い。 -
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765
2020/10/15(木) 18:18:25 ID: EFiNsqv1/1
日本の国立大学も独立行政法人だから、国の意向なんて無視して研究している感じなんだけどな。
あまりお金が入らず、多くは苦しんでいるし東大に至っては自ら債務を募る位だし。
そもそもこうなったのは、結果に強く囚われすぎた明治政府から全く変わっていないからで、日本学術会議の設立も科学で即座に結果を出すのが目的みたいなものだし。
日本が歴史的に基礎研究という"過程"に関わることの公開が酷く、江戸時代まで暦すら自分達で作れなかった位だし。
こう言ったことを覆して研究をさせるのであれば、政府も日本学術会議も0から考え直す以外に無い。
日本学術会議が法的に擁護され、完全(援助金は別として)に国から独立していない以上、過程よりも結果でどうこうするしか無い時点で、危機感は持っていても実際に何も変われない。 -
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767 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/15(木) 18:27:59 ID: YaIBBhfl9l
>>763
まず法解釈からして間違っているから、日本学術会議法を読み直してきなさい(´・ω・｀) -
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768
2020/10/15(木) 18:41:42 ID: EFiNsqv1/1
>>767
いや、どう読んでもそんな感じでしょ。
独立機関なんて冗談でも呼べないし。 -
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770 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 18:52:09 ID: pGvxf1pEqm
>>766
予算は減ってるんだよなあ、大学の科研費も厳しくなってくことに定評あるし
やり玉に挙げられてる北海道大学の船舶抵抗研究なんかは船舶系の企業と提携するとか出来んかったのかと思うけど、日本人ってそういう基礎技術への投資が下手なイメージあるしなあ
学術会議とかはかなり高額な事務員人件費とか考えると民間組織にして海外並みの政府支援にしたほうが組織の活動性は高まるかもしれんなあ
まあ任命拒否の理由はさっぱりわからんのでそこは政府待ちですな -
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772
2020/10/15(木) 19:53:16 ID: QAqf8WqB6e
菅ちゃんが拒否した理由をあえて言わずメディアや野党に注目させといてその間に別の事を進めてそうだよな。
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774 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 19:58:48 ID: I3kN9K0wNd
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776
2020/10/15(木) 20:53:34 ID: QAqf8WqB6e
今時首相を批判ばかりしてちゃん付けしない奴はインキャらしいからなw
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779 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/15(木) 22:17:13 ID: YaIBBhfl9l
>>769
もう事の顛末を一から見直してから出直してきなさい。
大前提から間違っているから全く話にならない。 -
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