185
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61 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 11:21:31 ID: JKK0OpseUy
ここに限らずちょくちょく「桐谷京介」と誤記されるし、いっそリダイレクト作って飛ばしたらどうっすかね
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62 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 11:25:07 ID: rd2VpHmfs7
>>55
嫌われるものは何年経っても嫌われるからねぇ
響鬼自体前半と作風がガラっと変わった後半のこと今でも言われるしな
それに手を出すのは良く言えば挑戦的、悪く言えばリスキー -
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63 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 11:35:37 ID: QJSgx++Uuh
典型的井上キャラと言ってしまえばそれまでなんだが
それだけに現行のライダーで見ると異物感がキツそう -
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64 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 12:09:40 ID: dT1jLjbXEA
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65 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 12:11:02 ID: PWebSAItRJ
明日夢がスポンサーから降ろされそうになったから、前半の路線（明日夢）を保持する為に
むしろスポンサー圧力に逆らって明日夢を出し続ける為に投入したのが桐矢なんだよね
ただ、井上としては良かれと思って、視聴率がその当時より取れてた自分の作品（555）のように
かき回しキャラを投入して視聴率を回復させて、明日夢を守ろう、って意図だったわけだけど
桐矢の場合、視聴者から大いに嫌われてしまった
レスキューポリスシリーズ（ウインスペクター、ソルブレイン、エクシードラフト）にジェットマンやシャンゼリオンのキャラを投入するような異物感だったから不評はしょうがないと思う
もうこの当時は井上ライダー路線も視聴者から飽きられ始めてて、食傷気味だったからの拒絶反応もある
3つ後のライダーのキバがうまくいかなかったのも、もうこの響鬼後半の頃から片鱗が出始めてた
（ちなみに参考までに、響鬼の平均視聴率は8.2%で、前後の番組の剣7.9%、カブト7.7%より
微増だけど少し持ち直してもいる。555は9.3%だったから、やはり『視聴率回復』が突きつけられてた課題だったのだと思う。
のちのキバは6.2%まで落ち込んでしまってることからも、井上脚本自体限界に来てたことがわかる）
高寺は『ライダー同士がギスギスといがみ合う路線に違和感』があったらしいけど
のちのW以降の所謂2期ライダーがそうした路線を一旦は廃するか抑制して持ち直したことを考えると
なんだかんだで先見性はあって、数年後の先を読めてはいたのだと思う -
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66 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 12:25:28 ID: Rvna/2riJ/
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67 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 12:57:06 ID: FZV+PKtOwr
>>65
仮面ライダー鎧武「せやな」
……なんて書くとあれなんで、問題人物のトップだったミッチにも小説版で色々救済が入ったし、この人にも何かしらのテコ入れがあるといいね
当時問題だったキャラが後年の活躍によって評価が見直されるってケースはよくあることだから -
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68 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 13:29:14 ID: AR0GMtp1MX
「響鬼」として出るわけだし、さすがに落ち着いてると思うけど
黒歴史としか言いようがない当時の無茶苦茶な言動をネタにしてくれると面白いかもなぁ -
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69 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 13:45:15 ID: hctgzqDKoK
2019年の響鬼継承した京介なら大丈夫だろ
同じく師匠から継承したトドロキさんも居るし現代だからこそ出せる面子って感じで楽しみだ -
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70 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 15:42:22 ID: DePkJyqtXc
大人になって成長してると思いたい
ジオウでやっと株が上がるかもしれん -
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71 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 15:42:33 ID: EwBTkBDNoR
こいつの欠点は尺が足りなくて成長の過程をしっかり描くことができないまま成長の結果だけを出されたことにあると思うしジオウに出る分には何一つ問題ないと思うわ
あとこいつは別に視聴率回復考えてよかれと思ってこういう性格になったんじゃなくて明日夢のケツ叩いて自分から積極的に鬼たちと関われるように誘導させるためにこの性格になっただけだと思う
いわば舞台装置
実際前半の明日夢は基本的に摩訶魎や鬼の仕事絡みに直接触れることがあんまりなかったから鬼を中心にして話が展開する後半じゃこいつがいないと明日夢が蚊帳の外の空気になりかねない
明日夢を守るためのキャラっていうのは合ってるだろうけどそれはシナリオの面でだと思う -
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72 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 16:25:34 ID: Zs3D5nhVnQ
どっちにしろ、ジオウに当時の京介みたいなキャラが出たら
我が魔王のマイペースさと器の広さでかませになりそう -
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73 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 16:33:02 ID: BzHRoe7hYS
>>65
井上脚本に限界が来てたというよりも、555の時よりも話作りにおける制約が付きすぎて本来の持ち味を生かせなくなったってのが原因だと思う。
特に響鬼はテコ入れでの制約がめちゃあったって想像できるし、メインで動いていたキバだって「制約がありすぎて自分の思ってた話が書けない」って言ってたからね。 -
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74 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 17:45:40 ID: +g2eP6C31F
当時の嫌われキャラっぷりが尋常じゃなかったからジオウでどうなってるのか単純に楽しみ
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75 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 18:41:15 ID: OEfdwMD9Z1
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76 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 10:27:27 ID: R6O7IuGV/n
>>73
そこでバランスを取るのがプロデューサーの仕事なのに
武部直美は何をやってたんだよ… -
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77 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 18:40:31 ID: 4+nP6x00Rd
>>74
まぁ欠片もキャラとましてや中の人に罪は無いからな、色んな創作物の嫌われキャラに言えるが監督やらシナリオ考えた奴が駄目だっただけだし -
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78 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 19:12:37 ID: vfvY5ApXEy
子供に鬱グロ見せたいだけのアレな井上と違ってまともな倫理観持ってる下山が書くから大丈夫だろう
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79 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 20:33:47 ID: wL+/+wiJE6
まあ10年以上も人間的にも成長してるだろうし、何より響鬼を受け継いだのだから良い方になってると思いたい
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80 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 20:35:17 ID: wL+/+wiJE6
ジオウ編のヒビキさんはどうなってるんだろうなぁ
死んだとは思いたくないから引退して猛士のサポートに入ったと思いたいが -
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81 ななしのよっしん
2019/04/25(木) 22:46:28 ID: pf3dF4ORBN
コードネームは響鬼だけど、変身したらやっぱり京介変身体なのかな？
武スーツ残ってても龍騎みたいにボロボロしてそう -
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82 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 03:44:59 ID: LO+x4oUTXw
>>67
厳しい言い方だけど後出しでフォロー入れた所で元々のアレさは変わらんけどね
仮に桐矢がジオウで素晴らしいキャラと立ち回りを見せたとしてもそれはあくまで「ジオウの桐矢」でしかない -
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83 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 20:32:14 ID: HUzFUUp9p6
>>81
某児童誌のバレだと銀色の姿のままの変身体も映っていたし、ソウゴ達との共闘を得てヒビキさんと同じ鬼の姿に覚醒するのかな…なんて予想してる。 -
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84 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 09:31:32 ID: wCSCtJI+T4
十何年たってもカスなのは変わってなかったから出来れば次回で死んで欲しい
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85 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 09:37:12 ID: crOnYcLAM0
全く変に京介を美化してないし、響鬼にもなれてないっていうのが最高だった
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86 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 10:02:26 ID: rd2VpHmfs7
響鬼さんの弟子だった時に自分の弟子とるとかいかんでしょ
轟鬼にも良く思われてない感じだし、成長するどころか余計にひどくなってたな -
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87 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 10:11:39 ID: XZojvIAzgU
強鬼(仮称)だったか。てっきり響鬼を襲名してるもんだと…。本編や予告の口振りだと正当な鬼になれなかったことを引きずってる様子やな。嫌味な感じはあまりしなかったよ。
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88 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 10:11:57 ID: ZedvWY2eHE
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89 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 10:13:29 ID: b3nztARa4n
酷い言い様だな
そう言う書き込みをこれから先改めて
自分に見せられるか
俺は京介変身体が改めて登場したのが
サプライズだったな -
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90 ななしのよっしん
2019/04/28(日) 10:20:45 ID: ZYIKpHAeka
正直言われてるほど悪く感じなかったよ、次回予告の表情も良かったし我が魔王との出会いで響鬼になれるならそれもまた良い
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