1.1万
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10981 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 12:18:31 ID: AVBDn+5w28
おもちゃ取り上げられてキレてる子供みたいだな
気持ちよくサンドバック叩いてるの邪魔して悪かったよ
好きなだけ無意味な議論ごっこ続けてくれ -
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10982 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 12:48:38 ID: oNRIZZ3iSa
>>10981
文章の部分切り取りで意味を変えて言い掛かりで殴り掛かってきたのそっちでしょうが……；
どちらかというと、批判の否定にツッコミを入れたら逆ギレしたようにしか見えんかったぞ。論理的に言い返すのならまだしも、手段を間違えた対応を取られたらこちらも態度を硬化させざるを得ないし。 -
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10984 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 00:29:43 ID: oNRIZZ3iSa
>>10983
自分が言ったの「丸パクりと指摘されている」でしょ？
あと、個別の場面描写はともかく『展開（話の流れ、ストーリーライン）』は悲しい程にほぼなぞってるぞ。
個別の場面の詳細描写が違うから丸パクりじゃない、って言い分ならそもそも別の他作品からキャラもってきてる時点で展開のパクりは成立しないってレベルまでパクリ側有利に拡大解釈できるし。
んで、修正して継続とかに関しては、既に悪い意味で注目されて商品価値もなくなった感じ金になりそうもない作品に編集側が執着するとは思えないし、原作者も今までの傾向として、打ち切りになった作品にまったくこだわらないというか、継続に全然執着せず容易に過去の事にしてしまう性格みたいなので双方解釈一致で「打ち切るか」ってなったんじゃないの？
あの段階での打ち切りなら絵師以外は大して被害を受けないし。 -
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10985 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 00:45:30 ID: oNRIZZ3iSa
まあ、丸パクりと言われていた事とは別に、自分もその指摘を聞いてまあ丸パクりだろと判断した事に関しては、「個人としての主観」が多大に混じりこんでるだろうから、客観的事実と言える話じゃないけどね。
もし「自分はそう思ってる」以上の意味で他人に把握されたのなら、『語彙力（言葉選び）のレベルでミスしていた』のでそこはすまなかった。謝罪する。 -
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10986 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 12:33:33 ID: u+5kxLXoXO
だからその展開が善悪逆転もの・復讐ものだとよくある流れであって、ザ・ボーイズとも既視感がある、ではなく、他の何物でもないザ・ボーイズのそれそのものである、とまで言える比較をしてくれよって話だが
打ち切りに関しては上でも書いた通り、あの段階なら2話以降の内容が世に出てないんだから、そこが原因なら編集部が謝罪しない方向で着陸させようもあったでしょと
それに裏を返せば「ストーリーラインがザ・ボーイズのパクリでさえ無ければ慌てて打ち切らなくてもよかった」なわけで、ベストナインのパクリデザイン自体は慌てて打ち切るに足らない要素でしかなかったと言ってるも同然なわけだが -
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10987 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 16:57:10 ID: oNRIZZ3iSa
>>10986
>それに裏を返せば「ストーリーラインがザ・ボーイズのパクリでさえ無ければ慌てて打ち切らなくてもよかった」なわけで、ベストナインのパクリデザイン自体は慌てて打ち切るに足らない要素でしかなかったと言ってるも同然なわけだが
なぜそうなる。そちら、なんか複合的な要因が絡んでるこの作品の問題を必要以上に、それこそイチゼロレベルで単純化して考えすぎでしょ。
「原作者側に確認したら、編集部が思っていたより面倒な問題を抱えていた」『のかもしれない』って話に過ぎないのに、それならそれ以外に意味がないとか言い出してる状況。それこそ、割と君側の主張自体が極論になってない？ -
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10988 削除しました
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10989 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 20:00:12 ID: oNRIZZ3iSa
>>10988
まあ話題としてはスレチとまではいかないが、本格的に語るならご本人のスレだろうなあ。
まあ、うん、本気で本人に深い考えははなくいつもの話題性のみ優先のパクリのつもりだったんだろうかなあ…… -
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10990 削除しました
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10991 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 20:19:53 ID: oNRIZZ3iSa
>>10990
ぶれてないんだがなあ。
まず、四行目に関してはこれに対する話だぞ？
>>10961
>これザ・ボーイズじゃんってなる感覚がピンと来ない
これについての話のなので『気づいたのは自分ではない』って話でしかない。
んで、他人が最初に指摘してた事って事と、自分が主観的にみる限りは「パクリじゃね？」と思ってるってずっと言ってる。
こちらの語彙力もあるんだろうけど、『そちらがこちらの話を理解できてないだけ』じゃない、これ？ -
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10992 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 20:29:32 ID: oNRIZZ3iSa
正直、会話が通じてないのはこちらの語彙力の問題もあるだろうけど、こちらに対する「揚げ足取り」と「個人攻撃」が多数で『主張内容への指摘』自体すらかなり少なくない？
流石にレスバしかけられてるとしか思えないぞ、ここまで『こちらの主張内容への指摘』ではなく『自分個人や自分の行動への攻撃的態度』ばかりだと。 -
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10993 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 00:43:54 ID: u+5kxLXoXO
>>10987
商業作家が陳腐なヘイトパロディ作品書いたら一部原作者からは苦言を呈されるわ編集部が謝罪文出す羽目になるわで即打ち切られて作画担当ごと爆死
で、説明つくし笑えるもんを、わざわざ複合的な要因があると見る必要なんかないだろ
本人が冗談半分のつもりだろうが、邪推と自認してようが、毎度話盛っては信者呼び寄せて、作品がどうってよりもお互いが言った言わないのレスバに突入して
個人攻撃っていうけど、それで周囲から個人として嫌われないとでも思ってたのか? -
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10994 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 11:23:49 ID: a5WwReOVHi
展開がほぼなぞってるとか言っても典型的なよくある英雄視されてる奴が悪人だった展開でしかないのに
それがザ・ボーイズのパクりだって主張する根拠になると本気で思ってるとしたら
賢者の石はハガレンのパクりレベルに恥ずかしい奴だなとしか思えないんだけどね… -
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10995 ななしのよっしん
2022/11/25(金) 17:42:00 ID: CJC7x/olej
横レスだが
単なる個人相手の好き嫌いで相手への人格攻撃しちまったら、そいつただの規約違反者じゃね？
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10996 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 07:52:12 ID: u+5kxLXoXO
単なる好き嫌いじゃなくても人格攻撃じゃなくても批判的な言動の時点で大概規約違反だろ
単発IDならまだしも、俺ともoNRIZZ3iSaともチートスと河本叩いてきたヤツが今更何言ってんだ -
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10997 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 08:33:56 ID: CJC7x/olej
初期の頃にも言われてたが
世に出た作品の批評と相手への人格攻撃は別物何だわ
故に作者への個人攻撃してた奴は嗜められてたわな
あの頃に比べて人減ったから民度落ちてるみてーだが
擁護か批評の否定か知らんが、規約違反の区別ができん輩が言ってもね…… -
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10998 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 08:59:09 ID: u+5kxLXoXO
根拠の薄い丸パク扱いをベースに自覚のある邪推を重ねて「もし当たってたら訴訟もん」と言うのがその個人攻撃じゃないなら何なんだよって話だが
ついでに言えば、行動の定義とニコ百の規約は別物で、前者で批評と個人攻撃のどっちだろうが後者的には第4条違反だろ。そこをまず区別しろよ
俺もあんまり場外乱闘すんのもアレだから、ザ・ボーイズの丸パクって部分について進展ないならこれ以上は続けんからな -
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10999 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 09:32:05 ID: MviTfUyklZ
昔にじファンにあったリリカルなのはの悪役扱いの時空管理局を、異世界連合などに言い換えて、魔導師もエスパーに変えたものを商業に出してもやっぱり叩かれるかな？
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11000 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 15:08:43 ID: cDsakL8wPq
かもしれないを重ねてる時点で取り合う必要のない妄想って事でよろしいか
ザボーイズのパクリガー複合要因ガーって与太話は -
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11001 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 15:11:32 ID: 6GdbrFepCl
ザ・ボーイズもモロにフラッシュとかスーパーマンとかキャプテンアメリカモデルのキャラを人格カスにしてるけど叩かれてんの？配信中止しろとか言われてんの？
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11002 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 15:40:15 ID: CJC7x/olej
ザ・ボーイズ、最初大炎上してフルボッコにされて雑誌追い出されてんぞ？
冷遇されても負の熱量の赴くままに書き連ねたら評価されたってだけ
アンチからは元より叩かれてるし配信止めろも出とるわ
こいつは作者にとって雑誌から追い出されても続ける価値がなかったってただそれだけだろ -
👍7👎0
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11003 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 16:24:09 ID: q1rizBIn/Q
永井豪先生が少年チャンピオンであばしり一家を連載した際、後々描く事になる
キューティーハニーのプロトタイプとも呼べる様なキャラを敵で出してた事があった。 -
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11004 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 00:28:56 ID: MviTfUyklZ
主人公と魔女しか出ないスピンオフ「ちいすれ」を出したら受けるかな？
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11005 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 22:49:47 ID: /vTOZHwPkH
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11006 ななしのよっしん
2022/12/11(日) 11:31:25 ID: q1rizBIn/Q
ちゃんと許可取った上でやってたら意外と上手く行ってたかも知れん。
例えば新プラモ狂四郎なんか当時における最新ガンダムであるνガンダムを
あえてラスボスに持って来ると言う大胆な事をやっている。 -
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11007 ななしのよっしん
2022/12/11(日) 11:36:50 ID: 4q+P2B4Z9n
おうまPの「異世界ワンターンキル姉さん」がここと似たような騒動起こしてるな
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11008 ななしのよっしん
2022/12/11(日) 19:42:53 ID: ZnsY4isHJa
そいつは常時炎上してるような輩だし
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11009 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 10:32:23 ID: FoRhaaWkM1
流行りの異世界転生者を打ち倒すという発想だけは良かった。
悪質なパクリキャラで台無しだが。 -
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11010 ななしのよっしん
2022/12/17(土) 12:14:23 ID: 1/9WPC142b
パクりの基準って難しいですよね。転すらがweb連載し始めたときも、直近のランキング上位のお話の設定をいいとこ取りしてて、炎上してなくなるだろうと思ったら、今じゃすごい売れ筋だし。
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