ニコニコ大百科: 「白黒はっきりつける程度の能力」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

白黒はっきりつける程度の能力

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31 ななしのよっしん非表示

2009/11/18(水) 02:10:34 ID: nu67QO3zAI

>>30
お前杓子定規な奴だなって言われない？
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32 ななしのよっしん非表示

2009/11/21(土) 14:41:54 ID: Ne5XvHphsb

画像のくだりはロジック的におかしいような

「白黒はっきりつけることの難しさ」のなかで
>>この能力を持たない人間や妖怪にとっての白黒の判断というのは、完全な白や黒でなければ、周囲の色と比較して相対的に判断しているものに過ぎない。
と述べているのに、
「白黒はっきりつける具体例」
>>実際、上の灰一色に見える部分は人間の目では判別できない程度の色の違いが存在している。
と書いてある。

色が微妙に違うから白黒はっきり分かれて見えているというロジックでは、結局「相対的に見ている」ことになる。
この例の場合、白黒わかれずに「一面真っ黒」「一面真っ白」に見えてるというのもありうるだろう。
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33 ななしのよっしん非表示

2009/11/22(日) 09:43:30 ID: UnPcLmnTCU

>>32
あくまで例え話だろ
黒にあたる部分の色は#7f7f7f、白にあたる部分の色は#808080で設定したうえで
視覚的に説明してるだけ
黒が何色か、白が何色かは関係ない
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34 ななしのよっしん非表示

2009/11/22(日) 09:56:38 ID: PZLpdwFd0y

マジレスすると白黒をものすごく細かく並べると灰色にみえるから
灰色を白黒区別出来る事は出来る・・・

誰だお前！？うわッ！？何する・・・ヤメッ・・・
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35 ななしのよっしん非表示

2009/11/22(日) 10:05:15 ID: udJdT1YgMJ

白黒つけるというのは、色の話じゃないだろ。
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36 ななしのよっしん非表示

2009/11/22(日) 12:15:07 ID: Ne5XvHphsb

>>33
あくまでたとえ話というのはわかっているんだが、ロジック的におかしい。
（説明が足りない？この記述からはどっちを意図してるのか読みかねる）

>>しかし、この時、四季映姫･ヤマザナドゥが見ている画面は以下のようなものになっていると思われる。

この表記で言うと
#7f7f7f　と　#808080　の間にThresholdがある根拠が不明だし、
この間にThresholdがあると仮定するならばその旨表記すべき。

上記説明がなされていない現状では、ただ単に相対的に見て暗いほうを黒い、明るいほうを白く見ているととられかねない記述になっている。

>>34
ディスプレイ上ではハーフトーンではなく輝度で白黒つけてるんじゃない？
だから判別できないと思うよ。
印刷物ならハーフトーンになっているだろうけども。

>>35
ごもっとも。
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37 ななしのよっしん非表示

2009/11/29(日) 18:21:52 ID: 7pAyGt1pcQ

>>36
こいつ、絶対えーき様だろ・・・
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38 ななしのよっしん非表示

2009/12/01(火) 20:06:39 ID: spTVU9E/VG

これは今週のクソ記事に推薦できそうな良記事
ちょっと報告してくるわ
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39 ななしのよっしん非表示

2009/12/01(火) 20:47:52 ID: TQfkl75tVn

見える・・・私にも見えるぞ！

・・・記事主は一体何もんだ？ｗｗ
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40 ななしのよっしん非表示

2009/12/02(水) 12:39:07 ID: Kn7PYptv47

白黒はっきりつけるってのは白が真で黒が偽みたいな意味だろ？
黒であるか黒でないか、白であるか白でないか
の絶対的な判断基準があるってことだから
黒でもなく白でもないものがあっても、何の問題もない
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41 ななしのよっしん非表示

2009/12/05(土) 20:14:01 ID: g+fWXvh5nr

”白黒はっきりつけることの難しさ”って
1.背景が文字より薄ければその文字は黒。
2.背景が文字より濃ければその文字は白。
という風に、はっきり2つに決める（白黒つける）ことが出来るんじゃない？

だから
『この記事で使用している灰色の文章も背景が白だから相対的に黒く見え、判読が可能になっているわけなのだが、』って文章は黒
『ひとたび背景を黒くすると、このように相対的には白く見えてしまうわけである。』って文章は白

って白黒はっきりつけられると思った
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42 ななしのよっしん非表示

2009/12/06(日) 21:49:09 ID: Ne5XvHphsb

>>41
どこに基準を置くかって話？

　説明文では、文字の輝度レベルに基準を設けている
　>>41のは文字と背景の関係性に基準を設けている

たしかにどこに基準を置くかは本人以外わからないけど、
>>41の場合背景が存在せず、文字だけだった場合どう判断すればいいのかわからないね
もしくは背景と文字がまったくの同一色だった場合を考えてみてもいい

何かに依存するような判断基準は用いないんじゃないかな
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43 ななしのよっしん非表示

2009/12/07(月) 10:32:44 ID: 5PdlXLjMy3

白黒って色のことじゃないでしょ
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44 ななしのよっしん非表示

2009/12/07(月) 11:35:35 ID: ERIAdy93lH

白黒はっきりつけるってのはたぶん色に限定した話じゃないけど
仮に色について白黒はっきりつけるとしたら、絶対音感的なものになるんだろ

灰色を白か黒かどちらかに分類しろってのは、ドっていう音高をレかミのどちらかに分類しろって言ってるようなものだと思う

仮に全のものを白と黒に分類出来るという能力なら、白と黒との境界となる絶対的な基準があるわけだから
白と黒が等しいシマシマ模様でもどんな灰色でも、黒か白かはっきりつける事ができるはず
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45 ななしのよっしん非表示

2009/12/08(火) 22:44:58 ID: xCkBGyWahF

>>42の判断基準の話で思ったんだけど。四季映姫って自分の中に絶対の基準を持っている、
誰にも影響されない別次元の存在なんだよね？

四季映姫は理論で論派されても自分のやり方を押し通すんじゃない？
欧米の合理主義が通用しないイスラム諸国みたいに
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46 ななしのよっしん非表示

2009/12/08(火) 22:57:59 ID: g+fWXvh5nr

>>45
私の決断は間違っているのでは・・・？って風にそもそも考えないってことか。

相手がたとえどんなに理路整然とした正しいことを言っても、それが自分の考え方に合わないなら相手の言ったことは間違いだ！　って
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47 ななしのよっしん非表示

2009/12/09(水) 05:06:00 ID: lg0ZE+0e3X

この項目はまったく意味のわからない大百科だったｗ
こういうの珍しくね？俺は嫌いじゃないｗ
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48 七瀬さん非表示

2009/12/12(土) 17:50:26 ID: lM24zE4V92

なんというドS記事ｗ
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49 ななしのよっしん非表示

2009/12/13(日) 20:42:46 ID: F07C/XtwVF

ゼブラーマンの能力では？
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50 ななしのよっしん非表示

2009/12/14(月) 21:33:08 ID: AAFQevZM6v

>>46
＞相手がたとえどんなに理路整然とした正しいことを言っても
そもそもに判決を受ける相手が映姫様をしのぐ正論を述べることが出来るのか？
まさか映姫様が明らかに間違った善悪の基準を持ってるなんてことはありえないだろう
(むしろ誰よりも完璧だろう)し、
理論が破綻してる的外れな判決を下すことはないでしょ
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51 ななしのよっしん非表示

2009/12/16(水) 03:56:27 ID: uXo64hoyTU

編集者の妄想の塊って書いてあるのにマジレス合戦とは・・・
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52 ななしのよっしん非表示

2009/12/16(水) 22:59:12 ID: sDWfiUcJeZ

ネタとしてみれば面白い記事なのにマジレスしてる人ガイル
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53 ななしのよっしん非表示

2009/12/16(水) 23:03:10 ID: wC11GnPOql

何も掲示板まで白黒ハッキリつけようとせんでも
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54 ななしのよっしん非表示

2009/12/17(木) 21:27:16 ID: AD4Gd2C8Ku

液晶傾ければちょっと色が違うのがわかるぞｗｗ
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55 ななしのよっしん非表示

2009/12/19(土) 20:10:44 ID: lM24zE4V92

色と関係ないが
「うそつきが『俺はうそつきだ！』と言いました、
さて映姫様はこの人がうそつきかそうでないか分かりますか？」
てのをのせてもらいたい
（※ちなみに答えとしては簡単で「■■■■■■■■■■■■■■■■」
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56 ななしのよっしん非表示

2009/12/19(土) 20:19:17 ID: K7oaydhpUe

「この編集者とは気が合いそうだな」と思ったような思わなかったような。
なんですが　映姫さま、どっちでしたかね？
因みに「思ったと」解ったらとりあえず映姫さまをいやらしい質問でいじめてみようかと思ってて、
「思わなかった」と解ったらこの記事に影響されて、映姫さまをいやらしい質問でいじめてみようと思うんですが。

あ、あと映姫さまはSですか？Mですか？白黒はっきりつけてください。映姫さま
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57 ななしのよっしん非表示

2009/12/25(金) 00:46:33 ID: LwE2ckYtfb

どうせその場合場合シチュエーションに応じて判断基準を持っているとか言う落ちなんだろう
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58 ななしのよっしん非表示

2009/12/29(火) 20:18:45 ID: VNIgBCtTfi

夜神月は黒の方が多そう
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59 ななしのよっしん非表示

2009/12/29(火) 20:20:15 ID: VNIgBCtTfi

□□□□■■■■■■ぐらい
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60 ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ非表示

2009/12/31(木) 07:57:37 ID: 0QTlzjuj16

灰色一面に見える画面のくだりから論理の飛躍というか、強引になってるな。
白と黒の四角が交互に埋められているように見えるのは「白黒のちょうど中間点（#808080）を白黒の基準としている場合」であって、別に彼女が「白黒のちょうど中間点（#808080）を白黒の基準としている」ことの証明はないわけだから、実に編集者に都合のいい解釈で話を進めていることになるだろ。
前提の確からしさの証明をすっ飛ばして、「わかんないとは言わせないぜ」みたいに自分のペースに持っていっているあたりが、俺の感じた違和感だと思われる。

そもそも「白黒のちょうど中間点（#808080）を白黒の基準としている場合」を想定したのは「仮に」の話であって、その後で言っている「完全な白以外は黒=境界が#ffffff」の場合を検討しないのは記事全体として筋が通っていない。
そして、「仮に」白以外を黒とするのなら灰色一面に見える画面はすべて黒だし、一般人は反転して読めると言う文もすべて黒に見えるはずである。
実に言うまでもないことだが。

妄想の名のもとに自分に都合のいい前提を振りかざして優位に立っている幻想に浸るのはいくらネタでもどうかと思うわけだが。
まぁ、言われる前に筆者は自分で無間地獄に落ちているようなので、特に問題はないか。
涙目になるまでもなく落とされてると思うぜ。

ネタにマジレススマソ。
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