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122 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 21:15:56 ID: FkNItptJrS
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124 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 21:42:19 ID: RGCgVkORKO
>>117
一応、成長はしているみたい。地霊殿EASYの5面まで行くという快挙を
成し遂げたが、クリア出来ないのは相変わらず。
>>118
その要素は俺得…と思ったけど、氏のようなEASYシューター救済にも
なるんだよね。この要素は是非とも追加して貰いたいところだ。 -
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126 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 21:56:35 ID: EH/PQRCbFV
>>124
しかし、そうやって出てきたEXモードはノーマル６面以上の難易度なわけで。
どちらにせよ、最低でもボスまでたどり着けなければ意味がないのでは・・・
特に、この人のように創作活動のためにクリアが必要という人には。 -
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127 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 21:57:01 ID: wx24J0zEcG
救いがないこともあるということのいい例だな
どうしようもない、時間を無駄にしたくなかったら諦めるしかない -
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129 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:04:06 ID: RGCgVkORKO
>>126
EXはコンティニューすら使えないんだっけか。行った事が無いから
詳しく分からないが…。ともあれ鬼畜という事だけは分かる。
>>127
諦めるしても氏は動画製作者であって、どうしても逃げられない状況に
陥ってるんだろうね。そして、行きついた先の答えがチートの使用だと
思うんだ。 -
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131 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:24:54 ID: utcVm2kRjK
>>116
そうかもしれない。でも、それって悪いことか？普通じゃね
それに、このパターンは同人に限らず商業でも言えると思うんだ。
できるまでやる。心が折れたんならあきらめる。できないけどあきらめきれないならチートを使う。
これって全てのゲームに共通すると思うんだけど。
>>120の言うように、難しいからこそ達成感と感動がある。
ましてや東方はクリア自体には30分程度しかかからないんだから、難しくないとすぐ飽きちゃうだろ -
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133 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:36:33 ID: RGCgVkORKO
>>131
あれ？私は(EASYを)一周するのに1時間ぐらい掛かった気が…。
あらゆる場面で手間取ったけど。
氏の場合、数時間やって一度もEDが見られない程の惨状なのだろうか。 -
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135 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:47:13 ID: EsHQk9YaBF
失敗や試行回数を含まないならクリアまで30分で間違ってはいない
「難しくないと飽きる」が主張である以上初プレイからゲームクリアの時間ではなく
十分に練習しクリア出来る状態でプレイを始めてからかかる時間の話だと思う
逆から読み返せば簡単だったら30分で終わっちゃうだろ？ってことだろうな -
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136 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:53:48 ID: EH/PQRCbFV
俺は○○分でクリアできるが黙っておこう・・・
前にも書いたけど、ファンの数とゲームの性質・難易度は確実に一致してない。
俺も最初STGと知ったときは驚いたしな。
むしろ、ギャルゲーとかただのアニメだったらどんなに分かりやすかったろう。
まぁ、それだと東方界隈自体がここまで大きくなかったかも知れないが。
たぶん俺もやってない。 -
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137 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 22:57:33 ID: RGCgVkORKO
>>135
そーなのかー。
這いつくばるようにクリアを目指し、胃をキリキリさせながら
ようやくクリアする私とはレベルが違いすぎる(´･ω･`)
というか、最近となっては全くクリア出来なくなったよ。
いずれ私も氏のように常闇ノ皇化してしまうのだろうか…。 -
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138 削除しました
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139 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 23:26:02 ID: wx24J0zEcG
お前ら同人って自己満足の世界って分かってるか？基本的に制作者はそもそもユーザーのニーズなんて考えてないんだぞ。
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140 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 23:37:54 ID: EH/PQRCbFV
>>138
そんなの弾幕STGが作りたかったからに決まってるじゃないかww
だいたいは前にも書いたけど、
健全な状態であれば、まずゲームをやって面白いと感じた人が
二次創作をしたり楽しんだりするものなんだと思うのな。
でも、東方は二次創作が圧倒的に多いのでそこからお手軽に入ってくるのね。
しかも魅力的な作品やキャラが多いときてる。
だが原作は人を選ぶタイプのゲーム。できない人も少なくない。
ただ、そこで「簡単にしてくださいよー」というのは本末転倒なんよな。
もともとそういうタイプのゲームなんだもん。
・・・って、大ちゃんが言ってた。 -
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141 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 23:55:06 ID: SBzkuy+S/q
STGは時間かけても努力が報われるタイプではないだろ
最低限、RPGみたいにボスが倒せなかった→レベル上げ→ボスが倒せた
みたいに簡単に行きはしない
努力云々自体はすべてのゲームに言えることだが、氏が言ってるのはSTGではその努力が必ずしも報われるわけではない点に憤慨しているんだろ
時間をかけた分必ず報われるなら、もっとやる気も出るだろうよ
先に話した救済策も含めて、な -
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142 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 00:07:14 ID: EH/PQRCbFV
いや、だからEXが出るだけじゃ救済策にならないんだってば。
特にこの人だからこそ。
ボスまでたどり着けなきゃ。
だとすると・・・>>141の言う救済策＋EXは道中なしのボス戦のみ、とか？ -
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143 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 01:07:49 ID: utcVm2kRjK
んなこと言ったら何十時間かけても一致3Vが出ないこともあるし、
5時間粘ってもおうじゃのけんをドロップしなかったこともあるし、
良接頭食品サンプルが3週間粘っても出ないことだってある
時間と努力をかけても必ずしも報われないなんてどのゲームにもあることでしょ
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144 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 02:19:28 ID: wx24J0zEcG
>>143
たぶんこの人の場合それがeasyというレベルで起きてるから議論が起きてるんだと。まぁ言いたいことは>>140が言ってくれました -
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145 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 07:32:55 ID: RGCgVkORKO
前にも指摘されてるように、二次創作のゆるさと原作の敷居の高さが
あまりにも違いすぎのが問題なのだろう。
幻想的な世界を想像して来てみたら、実は沖縄戦並みの阿鼻叫喚の
戦場だったんじゃあねぇ…。
せめて、もう一度オプションで残機を増やせたらなぁ。
どうも難易度を底上げしているような気がして仕方ない。
>>142
一定回数がめおべらになったら、超強化された状態でプレイ出来るとか？ -
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146 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 15:17:45 ID: 2ct/B/zyDf
元々弾幕ＳＴＧは人を選ぶだけあって、氏のように人知れず
苦しんでる人も沢山いそうだ。
氏はそのような人たちの心の声を代弁するような存在だから、同情され
擁護される事もあるが、同時に上級者等からは批判の対象にもなる。
本当にこの作者は異質の中の異質やでぇ…。 -
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147 ななしのよっしん
2011/05/13(金) 16:46:34 ID: djLkA31A6W
>>146
数多く居る東方手書き劇場の作者の中で、ほぼ唯一東方の難易度を快く思っていない
存在だからなあ。主コメで不満を吐露したり、よくもこんなキチガイゲームを！と
発言したりしているし。時折悲鳴にも似た主コメを書くから、胸が痛い。
色んな意味で魔物すぎる。 -
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148 ななしのよっしん
2011/05/15(日) 15:01:49 ID: EH/PQRCbFV
ニコ動内にうｐされているeasyシューターのプレイ動画を見てきた。
３～４人ほどの動画を見たけど、一口にeasyシューターと言っても色々だな。
縛りか！ってくらいボムを使わない人。
何故か低速をほとんど使わない人。
そこそこ動けてるのに惜しい点が目立つ人。
この人はどんなプレイをするのだろう。
実際に見てみたい気がする。 -
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149 ななしのよっしん
2011/05/16(月) 09:45:14 ID: SBzkuy+S/q
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150 ななしのよっしん
2011/05/16(月) 23:36:14 ID: x17qfZiXij
実際見てみないとアドバイスのしようもないもんねえ
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