776
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361 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 23:57:09 ID: 0aWmyGbr2B
ゴロゴロウ含む杯運営の手前勝手に艦これが使われたって話からのMMD杯問題なのに
東方も工作やってたし東方も悪い！って奴が沸くのはホントいつもと同じ流れ過ぎて笑う -
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362 ななしのよっしん
2017/05/30(火) 23:58:01 ID: M9VT+LFmzM
アイマス、東方、艦これの3つの上位は全部工作だよ。それと艦これ開発者による組織票はあるかもしれないけど同人に工作とかそんな暇なことしないだろ。
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363 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:00:43 ID: aelgqQI8N3
そもそもMmd杯関係ない同人分野で揉めてた連中でもある>東方と艦これ
タイミングよく代理戦争に利用したんじゃねーの
何れにせよ過去杯の出来事美化する類は信用できねーな -
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364 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:02:54 ID: aelgqQI8N3
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365 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:06:41 ID: pKrrz5zqAy
>>359
同じことを杯に出なくなった連中も考えているんだろ
要するに公正な投票とかマイリス廃止とか
ジャンル争いとか一切関係ねえの
今さらあんなのに出る価値もないね。出ても「ゴロゴロウら無能杯運営に与する奴」と見下され、攻撃を受けるのが関の山だ。
全ての問題はこれ -
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366 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:14:23 ID: 2ViDDZb8OP
>>358
第七回 東方 ボカロ ボカロ
第八回 よろず ボカロ ボカロ
第九回 よろず よろず ボカロ
第十回 アイマス 東方 ボカロ+モナー
第十一回 ルパン+アイマス 東方 アイマス
第十二回 艦これ 艦これ 艦これ
第十三回 艦これ 艦これ 艦これ
第十四回 一般男性 一般男性 一般男性
第十五回 一般男性 オリジナル 艦これ
第十六回 東方 刀剣 艦これ
第十七回 AC 艦これ ルパン+コブラ
第十八回 よろず 東方+一般男性 艦これ
嫌いだから目についたってのが真相のようだね
たとえばアイマス嫌いでアイマスがーとか言ってたら誰かから苦言呈されるだろうしボカロ嫌いでボカロがーとか言ってたら同じように苦言呈されて艦これでさえ何か言えば苦言呈されるだろう
その自分に向かった言葉を全部信者認定してるわけであって、アンチ活動してたらそりゃ切り返しもそんな風に鏡みたいになるよ
その辺のバイアスを自覚しないとね
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367 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:16:50 ID: 2ViDDZb8OP
あ、ちなみに>>366の書き込みは東方が目立ってた！っていうから東方が一番目立ってたであろう第八回から抜粋し始めただけであって他意はありません
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368 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:18:30 ID: 0aWmyGbr2B
艦これ含めて〇〇ガー言う奴はジャンル抗争の片棒担いでる
どんだけ高説垂れてもその辺自覚も出来てないんだから救えないわな
まさにゴロゴロウみたいなもんだ -
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369 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:19:59 ID: aelgqQI8N3
>>366
まだ必死にアンチ認定してわめき散らせば既成事実化できると思ってるのか
だからハセカラのネタにされたんだよ
未だに理解せず見えない聞こえないやってんだから笑わせるわ -
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370 削除しました
削除しました ID: BJ9VtTwbGl
削除しました
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371 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:28:33 ID: 2ViDDZb8OP
>>369
でも目立ってた！ていう主張はバイアスかかったものだったって実感できたでしょ？
嫌いなジャンルをこき下ろすならまだしも過大評価する感性はなんかよくわかんないね
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372 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 00:52:47 ID: fuhEis/ane
>>344
＞納得できない誰かが怒り狂って暴れまくるなんてことが起こる可能性
が９９％見えるんですが。
もう一度ゴロゴロウさんの言葉借りて「どういうお花畑に住んでるんだ？」
そもそも初版さんはこのＭＭＤ杯問題について語るスレで何を語ったり実行したりしたいんだ？
まさか健全で魅力的なＭＭＤ杯の復興などという天文学的議論をしたいんじゃないよな？ -
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373 初版投稿者
2017/05/31(水) 01:39:51 ID: dykItWwgih
>>372
やはりそういう結果になりますか・・・
まあ、昔は「どうすれば杯で生じている諸問題を解決することができるか」といった天文学的議論とか多くの人がしてましたし。まだ改善の見込みがあり、ここまで取り返しがつかなくまるまで崩壊する前の話でしたが。 -
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374 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 02:18:59 ID: fuhEis/ane
侵入しても変えることが出来なかった
この時点でとっくに手遅れであったわけで
記事としてはMMD杯について語るべきなんだろうけど
「現在MMD杯というものが存在する」という前提で話そうとするから無理があるんじゃない？
意外にも19杯の告知動画が上がって、まだ続けるみたいだけど
実際には古参投稿者も視聴者も冷め切ってて、「杯が開催される」なんて詭弁なわけで。 -
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375 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 07:54:38 ID: EtQeTiLgin
なにかしろMMDイベントについて建設的なことがしたいなら
まず1番重要な参加者になるMMDerと繋がりを作るべきで
その為のほぼ必須な条件が自分もMMDerになることだっつってんのに
なにサポート運営がどうとか何を理由の解らんことを吐かしてんだか
金の繋がりがあるわけでも昔からの知り合いなわけでもない素人が
「こうしたら良いだろ!」なんて言ってきてマトモに取り合う奴は
余程お人好しか数字を稼ぐチャンスに飢えてる奴だけだろ
「初版投稿者」なんてしょうもないコテハン付けて
「俺がこの記事作ったんだよーMMD杯についてちゃんと考えてるんだよー」
みたいなアピールしてないでやれることやれよ
理想を現実に擦り合わせようともしないで愚痴ってるだけだろお前よ -
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376 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 09:45:20 ID: du7q65822e
告知動画、製作者が伏せられてる上にクレジットもコンテンツツリーもないのは如何なものか
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377 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 10:05:47 ID: uBxLpnWxn7
>まず1番重要な参加者になるMMDerと繋がりを作るべきで
そもそもこんな記事作ってまで未だに『問題』として扱うような連中と繋がり持ちたいと思う？
自分なら遠慮するよ。『なんで未だにそんなに必死になってるのか理由が分からない』からね
余程の因縁が無けりゃ黙って去るのが基本だし、衰退が目的ならほっとけばいいから
態々今のMMD杯に敵意もってそいつらに一泡吹かせよう的な考えもってるのが見え隠れする時点で利用する気だろって思うよ
なんでわざわざそんな自分から厄介ごとに首突っ込む真似しなきゃいけないのかね -
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378 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 10:09:58 ID: M9VT+LFmzM
第19回もなんだかんだ惰性で出る人はいるだろう
代わりになる祭りがないから、あっても胡散臭くて盛り上がらないから出ない
運営的な基準は第1回レベルまで下がってるみたいだし
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379 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 12:32:43 ID: bsmEFmCNDb
みんな杯問題なんかに関心ないよ！
文句言う前に去るのが基本！
放っておけば問題解決！！
とか考えてるのってクッソ甘いわ
ただ言葉並べて何もしない理由必死に探してるだけ
そんなんだから恒心教に壊滅させられるんだよなあ -
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380 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 14:17:16 ID: M9VT+LFmzM
投稿者側が杯問題に関心ないのは事実だろ
そして捨て台詞すら吐かずに投稿しなくなる
文句言いながら作り続ける人なんかごく少数 -
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381 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 16:32:46 ID: du7q65822e
杯に文句言いながら杯動画見てる人は多そう
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382 削除しました
削除しました ID: BJ9VtTwbGl
削除しました
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383 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 16:50:26 ID: IHzkKRNlnt
運営自体が現状を問題視していない以上外からどうこう言ったところでどうしようもない
この記事も「今のMMD杯はこんなにクソです」という情報提供以上の意味を持たない -
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384 初版投稿者
2017/05/31(水) 19:15:01 ID: dykItWwgih
>>382
そうですね。この記事の作成目的は元記事の凍結以降何が起こっていたのかをまとめる以外の何者でもありませんし。それによって事情を知らない人物がなぜ杯がここまで衰退したのかを知ることができればと考えただけの話。 -
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385 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 20:33:27 ID: EtQeTiLgin
結局「よく考えたら記事作ったの周知目的だったわー」で
反論出来なくなったりめんどくさくなったりしたらスルーなのな -
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386 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 23:22:49 ID: pKrrz5zqAy
１年以上もだらだらと何かと口だけ動かしてきましたが
本当に自分は何の役にも立たない無産です
コテハン使って自己主張だけしますが
結局これからも何にもしません
生きてて情けないとか思わねえの？ -
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387 初版投稿者
2017/05/31(水) 23:27:35 ID: dykItWwgih
>>385
じゃあ何?この記事がクソ記事で、それを作ったのがありがた迷惑とでも言いたいわけ?あんないつ凍結解除されるかもわからない記事の凍結解除を延々と待ち続けて、古い情報しかない状態がずっと続いていた方がよかったと?
それと>>375に対する反論だけど、そもそもMMDerには当分なる見込みはないので。だいたい、自前のPCも持っておらず、ネットカフェやゲーム機のインターネット機能しかできない状態で、本腰入れてMMD作品作れる環境なんてあるはずもないから。
それにこんなところで愚痴ってるのはそっちも一緒なんじゃないの?そっちこそ、本当はMMD作品作ってすらいないんじゃないの? -
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388 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 23:44:23 ID: pKrrz5zqAy
ああ？ パソコンすら持ってねえだ？
じゃあ新MMD杯立ち上げ計画とかやってたのは何をするつもりだったんだ？おい？ -
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389 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 00:44:34 ID: JjswD8eRym
もうちょい初版時点の事実誤認は減らした方が良いし
記事投稿者の関係ない自分語りも不要だけど
とりあえず凍結記事からの誘導は出来たし後は適当に編集されていくでしょ
またオメガ君みたいなのとか杯運営が自演しはじめるかもしれんが
そんときゃそんときだな -
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390 ななしのよっしん
2017/06/01(木) 00:59:09 ID: fuhEis/ane
あーあー始まっちゃった
初版さんやめとけ、相手にするな、煽りに引っかかった時点でもうお前さんの負けだから。
黙って通報だけすればいいものを。
>>383が全てだから。
あっちが凍結されて続きや状況の変化を更新出来なくなったから
進行形のクソ事象と全体のまとめをやってればいいだけで
掲示板で議論だの反論だのする要素は皆無だから。
杯に対する視聴者側の結論なんて向こうでとっくに出てるだろ。全て終わった事象なんだよ。
さすがに自前のＰＣ無くてＭＭＤ持ってないとか無いわ。
足を地面にめり込ませずに立たせて腕を振り回すだけでも結構なもんだぞ。 -
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