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3181 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 16:30:22 ID: ScHpT/PRSQ
>>3176
厨叩きをアンチ認定した人ならちょっと上にいましたね -
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3182 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 17:34:14 ID: CF+W0UJ+n8
とりあえず発言するにしてもちゃんと騒動の流れを把握してからにしてもらおうか
頭【】なのはマジ勘弁 -
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3183 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 01:56:33 ID: RCcLPzinbR
艦これって荒れたらなんだかんだ多ジャンルの問題を挙げて最終的に自分たちの問題すっとぼけで終わるからいいよね
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3184 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:23:51 ID: FeWiLq0/eC
>>3183
なにがいいんだよ
そもそもそんな発想してる時点で「槍玉にあげられたジャンルに責任があると思ってる」みたいないいかたじゃないか
実際問題素行が悪い厨連中同士のやり合いは、そいつらが素行が悪いという話であってジャンルにはすべからく非はない
連帯責任のような発想がこういう言い争いを生むってのはいい加減わかるでしょう -
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3185 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:04:22 ID: 5Tzlq0xPqG
弓道ネタでニュースサイト騒がせてたし、そういう部分で抑止力働かないどころか、話題にする姿勢はジャンル自体にも非がある気がするけどな。
艦これ側で周囲のジャンルに迷惑かけないようにしましょうみたいな勧告してるなら別にいいけどな。 -
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3186 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:48:16 ID: FeWiLq0/eC
>>3185
意味が分からんな
話題にしてるのはニュースサイトであってそのジャンルの作り手じゃないだろ？
しかも「迷惑かけない」のはそもそも「言われなくてもあたりまえのこと」だ
人気が付いたジャンルに素行が悪い人間が比例して着くのは今までもあったことで艦これに関わらず起きてることだが、君はOO厨という言葉が付いた作品はすべてジャンルが悪いとでも言い出すのかね？
例えば上で話題になった東方も東方厨という記事が存在し、素行の悪い人間の行為がそこで晒されてるが東方も「抑止できてないジャンル元が悪い存在だった」とでもいいだすのかね？ 君が公平に物を見てるならそういうことだろ？
ただの作品アンチ行為やりたいなら余所でやってくれ。ここはそういう場所ではない。 -
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3187 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:54:27 ID: 5Tzlq0xPqG
まあ、たかがいち企業にそんな対応求めるのが間違いとも言えるけどな。
以前にあった東方警察ネタはＺＵＮ側は喧嘩すんなと抑止力をきっちり発揮させてた。そういう対応知ってるから言ってるだけだよ。
誤解させたまま放置なんてのは騒ぎを容認してるのと同じだからな。
まあ、全てをアンチや厨に押し付けてるなら楽でいいだろけど。 -
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3188 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 09:57:48 ID: 36GHf01ysy
抑止力が作用する、したと思ってる時点で色々とおめでたいとしか
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3189 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 10:00:11 ID: faR5t66Z73
散々悪いのは厨で良識的なファンには言ってはいないってスタンスのはずなのに結局ジャンルが悪いとか言い出して全員連帯責任みたいなこと言いだすから
ああ、結局自治行為したいんじゃなくて叩きやりたい理由づけにしてるだけなんだ
って思われるんでしょーよ。何時まで経ってもそこは反省しませんな
私、東方やってるととき散々その論理やられて相当腹立ってたけどそれ知ってるはずの人間>5Tzlq0xPqGがしたり顔で同じことしてるってのは余計腹立つんですがね -
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3190 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 10:11:55 ID: faR5t66Z73
>>3187
あのねえ
>ＺＵＮ側は喧嘩すんなと抑止力をきっちり発揮させてた。
これ余所でも似たようなこと言ったことあるけど
開発者に出張らせたくらい荒れてたって恥ずかしい話
だってことにいい加減気づいてくれ。自慢げに書くな。マジで恥ずかしいから。
こんな真似方々でしてるから東方厨だの言われるんだよ。いい加減にしてくれ -
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3191 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 15:03:19 ID: Xos584C2Hb
艦これ厨は相変わらずだなぁ
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3192 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 15:03:18 ID: 3UXy8rnwAI
結局ただの煽りあいになるんだな
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3193 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 15:08:24 ID: 3UXy8rnwAI
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3194 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 15:22:57 ID: mW7vU2HvBm
>>3193
いや、正しく煽りあいになってるよ
皆冷静じゃない、熱くレッテル貼りしてる -
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3195 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:38:10 ID: vssntLVHVA
少しだけ批判したり賞賛したりして、その直後にアンチ認定 or 信者認定されたりしたら
そこで怒りに任せて反撃するか、冷静に対応するかで今後が決まるんだよ
冷静になって、「１（信者）か０（アンチ）かで相手を決め付けるな」と言い返してやれ -
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3196 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 22:54:51 ID: ScHpT/PRSQ
艦これには荒らしやアフィの先導に簡単に引っかかるユーザーが多くて、その辺は大体ツイッターから発せられる
つまりまともな告知をツイッターでしかしない艦これ運営が悪い、まあ半分冗談だけど
ユーザー全体のせいにするなって意見の人にとってはどこまでが艦これ厨でどこからがそうじゃ無いのかが気になる
東方警察弓道警察なんかは別に普段から艦これ厨として知られてる人とかばかりではなく、普通に艦これユーザーに好かれてる有名人とかも関わってたけどこういうのも全部艦これ厨ってことで批判対象にしていいんだろうか -
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3197 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:21:44 ID: oueP63g4AI
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3198 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 00:01:29 ID: ScHpT/PRSQ
>>3197
俺は艦これは無自覚に厨行為繰り返すユーザーがあまりにも多いから厨をどうにかするにはユーザー全体への訴えかけも必要だと考えてる
でも無関係な人を巻き込むなって意見もあるからその辺気になった -
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3199 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 03:58:16 ID: faR5t66Z73
とりあえずここで無自覚な厨行為をする艦これ厨そのものであるScHpT/PRSQ にどうこう言ってもらいたくないことは確か
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3200 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 10:33:31 ID: exWCX5q0KV
>>3196
厨でいいんじゃないの？
有名無名にかかわらず道徳心の欠片もない奴は犯罪者と呼んでもいいよ -
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3201 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 15:04:32 ID: FeWiLq0/eC
ScHpT/PRSQ の理屈だと艦これが悪いんじゃなくてツイッターの存在が悪いってことになるんだよなあｗ
本人が気づいてないようだけどｗ -
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3202 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 15:14:19 ID: 36GHf01ysy
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3203 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 15:21:22 ID: tVvG92nvqm
そもそも
>無自覚に厨行為繰り返すユーザーがあまりにも多い
定量的に何一つ測ってない「僕はそう思います」レベルの話でどうしろってんだ
上で2，3ツイートしかしてない(しかも本人が確認できてる範囲内と認めた)内容で全体みたいなこと言いだした人間がでたばかりなんだぞ
結局行きつく先が主観によるレッテル貼りになるから問題なんだろ。厨と同じなんだよ。まずそこを改めろよ -
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3204 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 15:24:18 ID: 16DCAAfPlV
むしろ有名な奴ほど周りに影響しやすいから有害なんですが…
結構有名な絵師が「〜はもうオワコンだから…」とか言ってるから収拾がつかなくなるんだよ -
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3205 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 15:36:28 ID: faR5t66Z73
>>3202
ScHpT/PRSQがここで今まで何やってるか見てればこれこそ艦これ厨と言えると思いますけど。
削除依頼出されて消されたコメントで消されたのいいことに悪いことしてないみたいな言い訳するとか(他記事で信者がどうのこうのだの消されて当然の書き込みで見つけたときにはすでに削除依頼がだされてましたが、誰もやってなかったら私がやっていた。)、荒らし行為スルーして削除された後に「どこに荒らしがいる」なんて発言するんですからね。
本気で艦これ厨どうにかしたい人間からしたら迷惑極まりないですよ。
艦これに関わる記事で迷惑行為を行ってる人間なんだから艦これ厨でいいんじゃないんですか？
東方でも散々見てきたけど結局どこもやってること変わらないんだ、こういう変な理屈振り回して迷惑かける連中は。 -
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3206 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 16:53:13 ID: UsyuzrbsKl
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3207 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 17:05:43 ID: fi4XelJnp4
艦これに限らずやらかした張本人よりコンテンツその物や利用者に
憎しみ募らせるのはさっぱり理解できない。やらかした個人を必死
に過度に晒しあげてる方がまだ理解出来る。厨の騒動以前から
コンテンツや利用者に否定的な感情を持っていたように思える -
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3208 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 18:17:11 ID: FeWiLq0/eC
>>3207
自治を求めてる人間が迷惑行為に加担してるどちらかについてるっていうのは問題だからねえ
都合よく利用してるんじゃないかって思われたら誰も話を聞かないだろうし -
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3209 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 20:18:23 ID: 16DCAAfPlV
作品自体をあれこれ言ってる人はともかく、ユーザーに関しては本当に何もしてなければ何も言われないんじゃないの？
弓道叩きとか東方はオワコン連呼とかでなくても、このキャラが似てるだとか、関係ない動画で実況始めたりとか、そういうのであればやっぱりそれは本人に非があるし
ワンドロ乗っ取りの人は最初自分の行動が悪いとも思ってなかったみたいだし
本当に何もしてない艦これ側の人がアンチや愉快犯以外に攻撃されてる所っていうのを具体的に上げてくれると分かるが -
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3210 ななしのよっしん
2015/01/31(土) 20:50:37 ID: tVvG92nvqm
>>3209
>本当に何もしてなければ何も言われないんじゃないの？
>>3155であんたはこう書いてるよな
>実際に広めてたのは艦これをまとめてるブログやTwitterの提督たちだっただろ
これって具体的にどこのだれなんだよ。取り方によってはすべてとすら取れる書き方だよな
相手の判断に精巧性を求めておいて自分は曖昧な範囲で話してる時点で語るに落ちてるんだよ -
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