艦隊これくしょん〜艦これ〜

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    62702 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:32:35 ID: FEId9yBjm0

    >>62699
    少なくともお前はこき下ろす側だな。

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    62703 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:32:37 ID: 76Y1SgW9Lr

    Wikiは見るけど解析行為は叩くってのが既に矛盾してるからね

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    62704 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:34:37 ID: 2QS1+HePqU

    wikiは別に事例報告の検証の積み重ねの情報も多々あるんだが
    わざとひと括りにしてるのか？

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    62705 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:35:25 ID: p3YKvdGEBD

    >>62703
    個人情報抜く類まで擁護する理由はねーよ

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    62706 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:36:16 ID: tW/nhgWNgv

    そういやあ勘違いしてる人が散見されるから、「検証部と検証勢は別だし、検証部が一人残らず処分されても艦これに悪影響は全くない」このことは色んな所に繰り返し書いておこうか

    彼らは何かを正確なデータ集めて検証したことも、ユーザーに有益な情報を流したことも無い（特に現在のメンバーは）
    ゲーム的に「検証部にお世話になった」ユーザーはほぼいないと言っていい

    それらは今までもこれからも検証勢とイベントや新海域で先行して情報を流す提督の趣味です

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    62707 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:37:09 ID: uSRbC7sc78

    >>62704
    wikiには解析結果のものが含まれてるじゃん
    その時点で解析したデータを使用してる

    「wikiは別に事例報告の検証の積み重ねの情報」が全てではないだろ？
    解析された情報だけ避けてるのか？
    自分で書いた言葉の意味理解してるかな？

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    62709 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:39:52 ID: 76Y1SgW9Lr

    なお先行組も自業自得と切り捨てられた模様

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    62710 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:41:03 ID: uSRbC7sc78

    >>62706
    そうだね、その事については書き込みはしなかったが、自分も最初は勘違いしてた
    検証部そのものは無益なもので、検証勢と言われるもっと初期から動いてた人達のデータが現在必須の物になってる

    だから解析前提とかwikiとか書いて、検証部って言葉は避けてたのに、ちょっとおかしな人に検証部擁護とか言われて、
    理解力無い人間に絡まれると厄介だなとは思った。

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    62712 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:42:01 ID: 2QS1+HePqU

    >>62707
    立場全く逆だけど
    そうやって他人にレッテルを貼って叩くような事をしたいのであれば
    全ての人は解析結果を使ってるという証明をまずしてから物を言おうな

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    62713 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:43:43 ID: qFJD+LLoz8

    検証部擁護連中とかいう謎の集団
    そういうのと戦ってるならしたらばの専用スレ行った方がいいんちゃう

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    62714 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:44:05 ID: p3YKvdGEBD

    >>62710
    そもそも最初から知ってりゃ勘違いしねー案件だが
    >>62706みて気づいたなら笑い話としか

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    62715 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:46:29 ID: uSRbC7sc78

    >>62711
    君は
    ・検証部と検証勢が別物であること
    ・こっちが検証勢のデータをまともにプレイしているユーザーは全員使用しており、それについては擁護云々以前に必須だからどうしようもないと主張している
    事を理解していない

    謝罪すら出来ない人間にこれを理解してもらうのは酷かも知れないが、見えない敵と戦うなら
    >>62713の言うとおりしたらばに行きなさい

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    62716 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:48:14 ID: TYrXMMeQRu

    つってもイベントが回を追うごとに情報の集まり方はどんどん遅くなってるし、運営がキャラ排出率を出してない(これもこれで問題なんだけど)から、ある程度以上確実な情報を出そうとすればやっぱり自動化された統計ツールのお世話にならざるを得んのだよね。
    もっと言うならドロップ制限が本当にバグだったのかどうか曖昧なのもあったし（以前のイベントでも一時的に特定の艦がまったく出なくなった時間帯があった）検証部みたいなのが出てくること自体運営に対する不信が積もりに積もった反発でもあるんじゃないの。

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    62717 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:48:36 ID: 3jjZ2rYmtk

    wikiの計算式のほとんどは暫定と明記してあるので
    内部データのぞいたのではなく人力による検証なんだろうと思ってる

    敵の装備とかは多分解析だよね
    だが装備の名前だけ分かったところで攻略には直接役に立たないし

    RTA勢が毎回苦しんでるのも容易に解析できるようなものじゃないからだろ多分

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    62718 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:49:07 ID: 2QS1+HePqU

    検証勢云々の話をしたいのか
    解析によるデータそのものの話をしたいのかどっちなの

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    62720 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:51:32 ID: uSRbC7sc78

    >>62712
    少なくとも索敵値、制空値は解析だよ
    この二つだけでももう利用していない人は居ない
    単に烈風2個積んで～って情報でも自分は使ってないつもりでも、
    情報の発信源から辿ると全く使用していないって人間はほぼ0になる

    君は反論できる言葉にしかせず、都合の悪いものは全部スルーするんだね
    次はどの言葉をスルーするんだい？

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    62721 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:54:19 ID: 4NZbENNxCy

    動画で知ったけど結構すごい事になってるのね
    物語として面白い展開だわ

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    62723 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:55:52 ID: 2QS1+HePqU

    >>62720
    だから早く証明してよ
    貼ってるレッテルの根拠になる証明を。

    艦これの話に関係ないとか謝罪だとか煽りだとか
    誰も聞いて無いのにやたらそういう話を持ち込みたがるけどさ
    下2行みたいな事を書かずにはいられない君が言っても何の説得力も無いよ

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    62724 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:56:24 ID: 3jjZ2rYmtk

    索敵も制空も成否がはっきり分かるから
    とりあえず適当な装備で挑む、足りないなら増やす、減らして問題なさそうなら減らす
    これだけでいけるんだけどな

    俺は制空計算機にはお世話になってるけど
    索敵値はほとんど計算した事ないわ、3回くらい試行錯誤すればだいたい分かるし

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    62725 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:56:59 ID: uSRbC7sc78

    >>62719
    ？

    >>62680では検証部ってどこにも書いてないのに、次に>>62681で
    君がIDでこっちを指定して検証部擁護って書いてるじゃん

    だから最初は避けたって言ったのに、何が訂正なんだ？

    マジで意味が分からない、この人日本語通じてるの？
    正直困惑するレベルなんだが…

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    62726 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:59:25 ID: p3YKvdGEBD

    DBで個人情報抜く行為したのも運営の所為(白目)
    ヤクザの因縁付けかよ

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    62727 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 14:59:55 ID: jqdihb+tTi

    検証部と検証勢をごっちゃにして「検証部擁護勢」なるものをでっち上げてる人がいるね
    意図的にごっちゃにしてるなら悪質だし、無意識でやってるなら理解力がアレ
    どっちにしろロクなもんじゃないな

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    62728 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 15:01:15 ID: 3jjZ2rYmtk

    ついでにいうと制空計算機も使ってない人かなり多いんだよな
    イベント攻略に詰まったって人の編制みると高確率で制空値が変
    不足してると流石に気づくと思うんだが制空過剰で火力不足ってパターンは割と多い

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    62729 ななしのよっしん

    2016/07/31(日) 15:01:32 ID: uSRbC7sc78

    >>62723
    証明してるじゃん、索敵値が～以上必要、
    制空を取るためには～の装備が必要
    これを出すために感でやってると思ってんの？

    >>62724
    どちらかを使った、使わなかったの話じゃないから
    後、今自分がどうかじゃなくて、参考にする人、他人との情報含めてきちんと情報源って書いてるからね、
    今だって当たり前に烈風だの使ってるけど、最初に解析されて、出たデータが今でも使われてるんだから、もう無関係ではないよ

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