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211 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 21:26:10 ID: iIfrfpBWw2
「中破轟沈ないよ」だけど「念のため中破で撤退するよ」派は検証勢からしたらどうなんだろう
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212 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 03:36:38 ID: li2+EOCe2c
>>211
検証してる目的によるんじゃね？
検証してる人の中には自分が中破轟沈したはずだから再現しようとしてる人もいるだろうし、ないことを確かめようとしてる人もいると思う
まぁ良識ある人なら他人のプレイに口出しはしないだろうけど -
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213 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 16:57:33 ID: yZr81UHoGX
中破轟沈有ると思う←どう思おうと自由
中破轟沈は絶対にある←じゃあ証明してみろ
こういう事だよね。 -
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214 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 13:44:08 ID: DTnTF7/+Y1
中破轟沈するよ派→口だけｗ動画だせよｗ１つでいいんだぞ諸君ｗ
中破轟沈しない派→1000回くらいの検証でしないとかｗ億はやれｗ
責任とれ派→こいつ何言ってんのｗお薬出しますねｗ
自己責任派→特に異議なし！
たけし派→こんなゲームにまじになっちゃってどうするの -
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215 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 20:01:52 ID: dlwbUsv8oK
まぁ、これだけ多くの検証動画上がってる事から分かる事は
中破轟沈するのは、余程特殊な条件下か余程の不運に見舞われない限りはしそうにないって事だよなー -
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216 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 21:24:25 ID: ad1Ap5mmvS
中破轟沈派はさらに、中破進軍自体に「ブラ鎮」のレッテル貼りたがるしな
そのへんも含めて荒れる原因の気もするよ -
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217 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 01:57:16 ID: 4GMekaMYYz
いまだに中破轟沈派っているのか？
いてもせいぜい艦これ始めたばっかりで間違った知識覚えちゃった人くらいだろ -
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218 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 07:25:44 ID: rXoO7sZVR0
検証動画は全く信じないのにツイッターの文章だけの轟沈報告は信じ切ってるからタチ悪い
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219 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 23:44:57 ID: UPqpLN8b+M
「中破からの轟沈は（絶対に）存在する」
と
「中破進軍すると（絶対に）轟沈する」
では、内容が全く違うはずなのに、中破轟沈（の存在）否定派には、この二者を「同じ」として扱っている人が多いのはどうかと思います。
否定派の人は『中破進軍しても滅多に轟沈することはないけど、稀に轟沈することもある』じゃダメなんでしょうかね？
「中破進軍すると（絶対に）轟沈する」というのは、「中破進軍で轟沈した」という『（大変）稀な事例』の報告を変に解釈した結果ではないでしょうか？
繰り返す事になりますが、「中破進軍で轟沈した」と「中破進軍で轟沈する」は必ずしもイコールではないのですから。 -
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220 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 00:07:45 ID: FFpUIW+J7w
結局、艦これ開始時のチュートリアルに出てるように
「疲れている艦娘はダメージを受けやすく…」←被弾率・被ダメ上昇
「「大破」したまま、「出撃」や「進撃」…」←轟沈は大破のみ、他いっさい関係なし
これが全てなんじゃないのか。 -
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221 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 01:52:19 ID: 1h9wbVE19T
>>219
ちょっと誰と戦ってるか分からないんだけど
中破轟沈否定派でそんな事いってるのなんて居たとしてもごく一部じゃ？
否定派が多いであろうここの書き込み2～30遡ってもいないようだけど
それと「稀に轟沈することもある (かもしれない)」だよね、未だに動画出てこないし -
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222 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 01:59:28 ID: l4nQeCO7m2
モヤモヤするねこの話は
こればっかりは運営が明確に提言してほしい -
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223 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 02:45:41 ID: zMALbqF/n9
>>219
よく見たら君小破轟沈、中破轟沈したとか言ってた人じゃん
小破轟沈なんてコンプティークですら否定してることなのによくもまあ交通事故のようなものとか真クリティカルとか言えたよね
>『中破進軍しても滅多に轟沈することはないけど、稀に轟沈することもある』じゃダメなんでしょうかね
その稀に轟沈を証明する物が一切ないからだめでしょ
艦これでは多くの有志がいろんなデータをとって報告してる。建造、開発の有力レシピだってそう、レアドロップの調査だってそう
その中でも中破轟沈のデータは相当数の試行を重ねてるだろうに、一切上がってきていない。たまに上がったと思えば文章だけの信憑性のない報告だけ
相当運が悪いとしても、それこそ"このゲームでは小数点以下を切り捨てているので(ry"レベルの確率でもない限り、一つも無いというのはおかしい
これで中破轟沈を信じろという方が無理がある -
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224 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 12:29:26 ID: 5drFt+QphV
仮に発生率が小数点以下だとしても「中破で轟沈する可能性がある」限り自分の大事な娘を中破進軍はしないだろう
大多数が中破で進軍する理由は「フラグがあって、それを満たさない限り確率が0である」と（自己責任で）判断しているわけだ、何しろ運営が「轟沈にはルールがある」と明言してるわけだし
ただ中破より浅い傷で轟沈した！って叫ぶ人は人道的に問い詰めにくい、状況はともかく轟沈したのは確かだし、愛する娘を失った人間に鞭打つのは申し訳ないしね
でもそこでちゃんと数値を記録したり動画を撮れば皆のためになるんですよ -
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225 ななしのよっしん
2013/12/02(月) 20:49:49 ID: ntK2TG+XLV
>>219
君さ、>>181のコメントに対して俺が>>184で返答したのに反論もできず、
今度は「否定派は勝手にイコールで結び付ける奴ばっかりだ！」なんて妄言でごり押すつもりか
そもそも「返信が無い＝運営も認めてる」とか言うあたり勝手にイコールで結びつけるのは君の十八番だろうに -
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226 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 18:45:43 ID: UPqpLN8b+M
>>223
>>181のアレは「屁理屈」です。
中破進軍からの轟沈否定派の一部の方々の理屈を持ってくるとああなるって事ですよ。
アレは意図的に書き込んだものですので。
＞閑話休題
２回の轟沈以降、轟沈はいていないし、させていません。
イベント中はガンガン中破進軍していましたが、轟沈はありませんでした。 -
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227 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 18:56:07 ID: UPqpLN8b+M
かなり不運でなければ、中破進軍で轟沈はしないのは間違いないと思います。
自分の不運さは、E-4が証明してくれています。
（ゲージ削りきってから、「お仕置き部屋」「途中、大破撤退」「旗艦１桁残し」「あと一押しで昼戦行けない」を何度も繰り返し、12時間掛け資材を殆ど溶かすという……） -
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228 ななしのよっしん
2013/12/03(火) 21:08:50 ID: DNkUk0o6ju
ま～、中破進軍で轟沈するとしても、それが超低確率なのはそうだろうね。
あるいは、相当特殊な条件が合致した場合か。
でも「小破轟沈1回、中破轟沈1回を経験しています」という人が、
こうも自分の考えを曲げない事実を目の当たりにすると、
やっぱり中破轟沈の真相は、大破轟沈を何か勘違いしてるだけなんだろうなと思えてならない。
小破轟沈は、さすがに未だに信じてる人、ほぼいないでしょう。 -
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229 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 02:36:30 ID: 16e3RKg9fs
検証動画で100回200回と実験しても轟沈せず、経験則で中破轟沈はしない、という人が圧倒的な中、特定の人が何度も轟沈報告するっていうのは、やっぱりヒューマンエラーじゃないのかな？と思うなあ
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230 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 11:20:18 ID: iy4pjADxYM
懸賞動画内で明らかに意図的といえるほどの敵の攻撃ミス、それどころか中破→大破→夜戦において、敵のカットイン攻撃にキャンセルが入ってミスになってたりするの見りゃ明らかだろうに
通常プレイで起こるのに合計で何千何万試行と動画に上げられてる検証動画で起こらないなんてアホらしいことこのうえないし、
常識的に考えて、運営がそこまで極々低確率の轟沈フラグを中破進撃にいれるメリットなんてあるかどうか考えてみりゃわかんないかな
無いとは言えないと仮定して、これまで検証されてきて証拠報告皆無、ってそんな極々低確率なデメリットをゲームに仕込むことに対しての無意味さを考えればどうだろう
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231 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 05:05:47 ID: 1USgrUHjjl
秋イベントで超難度の海域来たってのにまだ言う事あんの？
中破状態で戦闘に入っても轟沈ゼロだったろ。
動画数として上がっているのはともかく
生放送はかなりの数の配信者がいると思うんですがねえ… -
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232 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 22:42:19 ID: 43tpH8Fvl8
今のところ最大安全策として通常海域では中破が出たら撤退してる。ただゆとりのないイベント海域では中破進軍しまくったけど轟沈はなかったねえ…
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233 ななしのよっしん
2013/12/06(金) 17:38:30 ID: uuaFSKCYIy
>>232
報告ではキラキラ無傷からの轟沈も確認されてるから、完璧な安全策を取るなら出撃そのものも危ういぞ -
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234 ななしのよっしん
2013/12/06(金) 17:48:43 ID: 69GTf53G9j
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235 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 10:46:05 ID: k8og42fdhW
>>231
秋イベントで、中破してた北上が追撃受けて大破になってたのを見落として進軍、轟沈させちゃった動画(生放送)があったね。
「なるほど、中破轟沈はこうやって作られた」と得心行ったわ。
中破状態の艦は大破でカットイン出ないから、起こりうるミスかと。 -
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236 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 01:23:17 ID: t3kyKVrbZq
>>235
結局は見落としと慢心というプレイヤー側のミスでしかないんだよな。
中破→大破でいくらカットインが出ないからと言っても戦闘結果画面では艦隊の様子は見れるわけだし、
文字色もオレンジから赤に分かりやすく変化してる。
いくら起こりうるミスと言っても画面をしっかり見てればありえないミスだよ。
自分のミスだとわからないアホなプレイヤーが中破轟沈したと言い張ってるだけだ。 -
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237 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 11:13:25 ID: DNkUk0o6ju
何にせよ、本気で轟沈させたくないなら、録画環境を整えるのは良い事だと思うんだ。
録画環境を整えるなんて、別段難しい事でもないし。仮に難しいと思う人がいても、艦むすが大事なら整えるべきだ。
中破轟沈を否定してるわけではなくて、中破したら録画しようって心がけるだけで、大破の見落としは劇的に減ると思う。
俺の周りの友人は、全員最低でも一人の艦むすを、先のイベントの際にうっかり大破を見落として、次戦で轟沈させてる。
中破したら録画っていう意識自体が、見落としを無くし、大破轟沈を防ぐ良い効果があると思うよ。マジで。 -
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238 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 21:08:03 ID: iIfrfpBWw2
思ったんだけど
悪魔の証明云々とか、最終的な判断云々とかは流石にもう消していいでしょ 邪魔だし
そんなこと言われなくても分かる奴は分かるだろうし、それもわからない基地のためにスペース割くのはもったいないよ -
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239 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 12:37:35 ID: 1USgrUHjjl
>>235
あんだけ晒し挙げられて知らんハズがない。
でもアレってただの大破進撃ですからね。 -
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240 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 16:17:27 ID: fWujVxYpcN
中破轟沈派の方々には、
中破進撃の際に是非録画をして頂きたい。
「ソフトが無いから無理」という方もいるが、
その場合はフリーソフトの「アマレコTV」を使えばいいし、
使い方が分からないなら丁寧な説明の載っているサイトもある。
万が一、中破轟沈の録画に成功したなら、
それを動画サイトに投稿すれば英雄になれる。
たとえレベル９９の艦が轟沈してたとしても痛くはないだろう。
と言っても彼らはこういう所を見てないだろうなぁ・・・。 -
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