1.4万
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11641 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 10:45:43 ID: SkJ75smpEq
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11642 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:54:08 ID: QOB8xw35no
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11645 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 14:57:22 ID: lFQR/R2IpS
>>11640
毒親の言いなりになった主人公が自分の存在すらも全否定して終わる物語
理に適ったバッドエンドで何も破綻してないと思うよ -
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11646 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 19:08:14 ID: ignTOupoFf
作品の1キャラとしてクソ髭を動かすんじゃなくて、クソ髭のために作品そのものを動かしたからな。アレについてはもう脚本以前の問題。二次創作で時折見られる、“オリキャラ活躍させるために設定からねじ曲げる”行為みたいなもんよ。
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11647 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 21:46:23 ID: OdFY3IGdvq
シンクロ次元で2人抜けて2人入ったから戦力変わりなしっておかしくね
なんで最初から裏切り者のデニスが作戦上で失った仲間みたいになってるの？元々戦力じゃないじゃん
あとシンクロ次元での作戦で入ったのはクロウ、ジャック、素良、徳松さんの4人だよね
こういう記述が修正されないあたりきちんと視聴してるやつが作ってないんだな -
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11648 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 22:07:20 ID: QOB8xw35no
その話>>11598～>>11609でやりましたよね
ID変えてきたのかコピペかどっち？ -
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11649 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 23:46:27 ID: YK7LjhZHc1
この記事に書かれているのは嘘とか言いたいんじゃないの。その人は。
何度も同じ事するなら通報すればいいよ。 -
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11650 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 08:14:49 ID: rqlqkgd/cP
結果論で言えばジャックが味方に付いてなきゃBBに負けてるんだけど
問題なのは結果的に戦力が増えたかどうかじゃなくて
コネらしいコネもなく味方になってくれそうな奴の目星が付いていたわけでもないのに戦力増強目的の一言で
融合次元でもエクシーズ次元でもなくシンクロ次元に行った理由が視聴者視点でも作中視点でも謎過ぎることだと思う
現在進行形でレジスタンスが戦ってるエクシーズ次元の方が仲間になってくれそうって普通思うじゃん -
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11652 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 08:51:05 ID: QOB8xw35no
ロジェがシンクロ次元まるごと乗っ取ってアカデミアの配下にするとか
赤馬零児がそれを事前に察知してて潰しに行く有能アンド有能とか
考えてたけど別にそんなことはなかったぜ！ -
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11653 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 10:29:07 ID: IKXXP0kl09
そもそも最初にバラバラに転移するところからしておかしいシンクロ次元編
メンバーがバラバラ転移でグダグダしてる間に赤馬は普通に転移後直通で評議会に会いに行って話取り付けるとか何なんだ過ぎて…
例えば「うわー！ズァークのエネルギーが干渉して転移が失敗した！」とかなら理解出来るけどそんな描写は無いし -
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11654 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 10:49:32 ID: OdFY3IGdvq
で、具体的な反論は？
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11655 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 11:18:08 ID: rqlqkgd/cP
作戦の内容は「対アカデミア戦のためにシンクロ次元の戦力を募る」なので
シンクロ次元出身でもなく作戦全く関係ないところで仲間入りした素良と融合次元まではついてこなかった徳松はノーカン、2人であってる
そもそも文章の趣旨は「宿敵と関係ない(むしろ反発している)勢力を相手にした本筋に関係ない話を長々としたのに成果が仲間が増えたくらいしかない」ことなので
仮に1人抜けて5人加入とかでも成り立つ -
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11656 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:26:50 ID: OdFY3IGdvq
作戦上って言うならセレナやデニスが抜けたのはそれこそ関係ないのでは？
デニスは抜けたとも言えないし -
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11657 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:26:13 ID: 5cLFXpnbfR
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11658 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 16:39:33 ID: rqlqkgd/cP
デニスはともかくセレナに関しては敵組織の主目的をわざわざランサーズに入れて最前線に出した結果誘拐されているので作戦に関係ありまくりです
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11659 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 19:23:47 ID: OYR+zjPo3V
例えば”○○建設”という会社に就職した理由が、
「給料がたくさんもらえるから」だろうが「好きな職業だから」だろうが
「実は△△社の社員だが素性を隠してスパイとして」だろうが
”○○建設に入社”というのは事実であり、本心がどうであれ”デニスがランサーズに入隊”したのも事実。
更に赤馬は大量にペンデュラムを渡している事から数合わせどころか大活躍を期待したであろうことも伺える。
裏切り発覚も「想定内です（対策はしていない）」だから本当に想定してたかも疑わしい。
まあランサーズが、熱き友情と絶対的な信頼関係で結ばれた誇り高き仲間たちっていうのならデニスは違うな
遊矢は沢渡の事を「こいつバカだなあ」と思って接してるらしいけど -
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11660 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 20:28:35 ID: rqlqkgd/cP
「せっかく編み出した剣士系のシンクロが以後出番なし」「成長したかに見えた新エンタメデュエルが次のエクシーズ次元編の冒頭で即否定」「戦っていた相手が巨悪に関係ないどころか放置すれば潰し合いを狙えるくらいの仲だった」など進展のなさを示す例がいくつもある中で未見にもわかりやすいのを取り出した結果が「2人抜けて2人加入」なのであって別にそこが主要な問題なわけじゃない
実際に「メンバー数が変わってない」を根拠にシンクロ次元編叩く意見はほぼ見ないし「デニスは元々スパイでクロウとジャックが味方になったから尺を割いた甲斐があったな！」という擁護もないでしょ -
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11661 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 20:51:22 ID: OdFY3IGdvq
>>11659
何言ってんの君
そもそも上の人の理論だとシンクロ次元の作戦とデニス離脱は直接的には関係ないから含まれないはずなんだけど
>>11660 本編が酷いから記述の誤りや誇張されてもOK 理論は草 -
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11663 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 21:25:52 ID: OYR+zjPo3V
あなたが>>11647で「デニスは元々戦力じゃないじゃん」と言ったから「ランサーズの戦力だった」と説明したんだが？
記事の該当部では
>>遊矢一派は①の目的を達成するための人員が不足していると判断し、戦力拡充のため、別の地域の住民たちに同盟を求める作戦を実行する。
>>しかしこの作戦の結果、たしかに戦力として2名が追加されたのだが、同時に離脱も2名発生している。
「作戦」と「作戦の結果」はあるけど「作戦上」なんてないよね
「作戦上」とは計画に沿って行う都合のことだけど、この作戦はスパイを暴く事が目的ではなく味方を増やす目的として行ったこと。
もちろんデニスもアカデミア到着までに本性出してただろうけど
>>11659で説明したように赤馬が本当にスパイを想定してたとは思えないから
赤馬から見ればランサーズの駒を2つ減らしシンクロ住民2つを増やしたに過ぎない。
そもそも数百人いるアカデミアに数人増やした程度でどうするつもりだったのか…
それでなんとかなった本編も本編だ… -
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11664 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 21:25:57 ID: rqlqkgd/cP
>>11661
ぶっちゃけこっちも批判する場所そこなの？と思うし直したきゃ4人加入なり1人離脱なりに直してもいいけどそれで記事の大筋変わらんでしょ
どっちにしろ次元戦争と直接関係ない所に出向いた挙句敵組織の計画の核心にモロに関わるセレナを奪われることに見合ったリターンがないことには変わりないし -
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11666 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 21:44:00 ID: OdFY3IGdvq
>>11663 でその理論で素良が含まれないのは何故か説明してもらっていいかな
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11667 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 22:09:06 ID: OYR+zjPo3V
>>11666
まずシンクロ住民の協力を求めるための作戦だったから。素良はシンクロ住民じゃないよね。
次にスマイル・ワールドが元々アカデミアの素良ともデュエルで笑顔になる為のものだったから
いつもの遊戯王ならデュエルなしで和解するはずない！裏切ってゲス顔晒してそこでデュエルだ！
→遊矢がボス化したけど、つまり1期であんな幕切れだったのにデュエルなしで和解したことになったのか…
というのが当時の素良関連の感想だったと思う。つまりランサーズとして見られてない可能性大 -
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11668 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 22:26:40 ID: OdFY3IGdvq
>>11667 なんというかお前がアークファイブ見てないのはわかった
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11669 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 22:29:27 ID: OYR+zjPo3V
そうか、じゃあ見ている人に聞くけどどこら辺が未視聴だと思った？
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11670 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 00:43:54 ID: nrgLFU5+9F
改善案を出してみるよ
・「シンクロ次元の仲間加入について」と「シンクロ次元は尺の無駄遣いである」は個人によって解釈が異なるので削除する
・シンクロ次元が長いことは下のほうに「他の次元より尺が長く優遇されている」と書いてあるので、そこに「1クールのアニメなら四本うんぬん」の文を移動する
・尺の無駄遣いに関しては、少し下にハプニングリセットの件が書いてあるので、「１年目序盤から３年目後半まで解説されなかった。ただしそれでも不可解な点は幾つか残っているため、尺の使い方が適切であったかは疑問符がつく」と追記して強調する
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