1.4万
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8011 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 01:29:54 ID: LGBu3D/I1t
上代のは本人の方でまとめて貰った方が良い感じですね。上代を書き連ねて小野を書かずは流石に中立的ではないですし。
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8012 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 01:48:50 ID: MePUtJuYV+
>>8009
上代務の記事はネガティブなこと書くと無断で差し戻しするのが居ついてるからなぁ…
あっちだとやたらとレスも削除されるし
>>8010
確かにそっちの方が良いね
実際に記載するなら具体例も入れないといけないので、話の叩き台程度に考えて貰えば良いかも -
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8013 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 03:50:12 ID: tlVsb/0Pya
だから、もっと裏取りしなよ
実態関係なく自分たちがそう思ったでだけでやっていく気? -
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8014 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 03:53:13 ID: jjKL4pMuCs
アンチは自分達に都合が良ければデマや噂話や妄想でも事実として扱うからな
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8015 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 07:36:06 ID: cMhOsDPedj
まあ、この話に関しては
「この記事への追記で、自分の担当作品の要素をねじ込んでくる例として響・ウォリアーの事とかを書き込んだりするのかい？」
みたいな事言ってるようなモンだからなあ
鉄血のアークフレンズを作ろうor入れようって言ってるのとそう変わらん -
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8016 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 16:14:58 ID: gF6Uw4Lt/7
ARCでやらかして、VRの方でもはっきり関わりあるであろうポジションでそこに小野様得なものが出てきたのにマジで言ってるのか？
むしろ「裏取り必要」なのは「小野様は全く関係してない」って主張の方に思うけど -
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8017 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 18:41:20 ID: cMhOsDPedj
仕事中に思いついたんだけど、百歩譲って新EDの事を書くとしても、
「次回作でまたこんな事してる。今作の事をまるで反省してない」みたいな書き方ではなく、
「次回作でもこういった点が見受けられる事から、今作に対する批判の一つである「自身が関わった特定の作品を優遇していた」という意見に更なる根拠が生まれてしまっている」
みたいな書き方の方がいいんじゃないか？
逆転の発想で、「あっちでの行為をそのまま指して批判する」じゃなく「あっちでの行為をこちらの批判点の根拠にする」感じ
>>8016
この記事は「どうしてARCVはこんな意見があふれるようになっちまったんだ・・・」→「一つ一つ纏めるとこんな感じ」って記事なのであって、
「小野・上代絶対許さねぇ！とことん追求してやる！」って記事ではないという事を念頭に置いておいた方がいい
ヒートアップしすぎた意見は、どの界隈でも基本ノーサンキューよ -
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8018 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 21:07:26 ID: gF6Uw4Lt/7
>>8017
別シリーズでのやらかしまで追求はどうかと確かに思うが未だに遊戯王でやらかしてるのは脚注で一文だけでもチラッと書くぐらいに何を言ってるんだって感じだけどな -
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8019 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 21:25:06 ID: YK7LjhZHc1
小野は小野、上代は上代の記事に記載すればいいと思うけど、
上にもある様にえふくんみたいになかった事(捏造)にして元に戻す人がいるからな。
他の人だったらそういう事しないだろうになぜか守ろうとするし。 -
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8020 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 21:32:57 ID: LGBu3D/I1t
そもそも連想させる演出も小野勝巳の文字が出なければ浮上したのかなぁ、って思う事がある。シンクロの文字なんて良く見つけたなコレってレベルだし。見てるだけの人ならまず気づかない。もっとも、GXで「Tetsu Ushio」の名を見つけられる遊戯王の愛好家の嗅覚からは逃れられんかったわけだが。
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8021 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 21:44:00 ID: OYR+zjPo3V
記載反対派だけどそもそもなんでそんなに”早急に”記載したがるのかがわからない
エンディングが変わって2話、展開的には1話分ぐらいしか進んでないだけで
Synchroがあったからだのアトラス像があったからだので記載するとか気が短すぎるぞ
今後「おれはこの像に見覚えがある…！？」とか「いまAiと意識がシンクロした！」とか
そういう展開が来た時に「小野が無理やり展開にねじこんだに違いない！！」とかいちいち騒ぐのか？
遊作やAiの正体がわかって初めて注文通りだったのか小野がやらかしたのかがわかるわけで
VRAINSがどういう展開になるのかわかるのはこれからだから今は様子見するべきだろ
意識が…シンクロ…これからだ…うわ～！違う違う！（ｒｙ -
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8022 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 21:53:44 ID: hvKE+7XzAY
何でもいいから小野を叩きたくてしょうがねえ！ヴレインズの事も書け！！！！
まぁ「アークファイブ炎上問題」にヴレインズの事書く必要性は全く無いよね -
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8023 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 22:26:33 ID: gF6Uw4Lt/7
>>8021
その時こそ因果関係だの裏取りって言葉使えるとだろうしその通りだと思うけど
今回のとはまた違うでしょ -
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8024 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 22:37:15 ID: OYR+zjPo3V
>>8023
どう違うんだ？俺が言いたい点は3つ
1つ、VRAINSとARC-Vは同じシリーズであっても世界観の異なる別作品
2つ、EDの内容が小野勝巳のせいか作品からの注文なのかいまだ不明
3つ、この記事はARC-Vの問題点であって小野勝巳の問題点ではない
…これ本当考えまとめやすいな -
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8025 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 22:50:12 ID: gF6Uw4Lt/7
>>8024
そのARCVの問題点に繋がる小野の異常さを脚注で付け足すだけだろ？
世界観違う！言うけどだからこそでしょ ARCVでもその違う作品のを忘れられず持ち込んだのが根っこの部分にあるわけだし
これもさっき言ったがむしろシンクロやらをわざわざ書いてあるのに関係してないことの方がはるかに無理あるしな
VRでも懲りずに〜ってやるだけがそんなに駄目か？
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8026 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 23:05:00 ID: OYR+zjPo3V
個人的にSynchroが小野勝巳だと確信してるしそれで怒りが再燃しているよ
でもその「VRでも懲りずに」が本当にそうと言えるんだな？
製作側から「書かせた覚えはない」と言ってたのか？
ストーリー上にシンクロという言葉は今後出ない、像は出ないと言い切れるんだな？
何一つ証拠がないからVRAINSが終わるまでか、製作側からコメントがあるまで駄目だと思うぞ -
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8027 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 23:11:36 ID: fb0gf2cD9c
実際に起こって裏付けの取れているものを書いていて、上代務の過去作での動向は、それが「仕事として残っている事実」だったからこそ必要だと思うんですよね。
誰がやったか裏付けの取れていない状況で、それを書き記すのは、批判全体の信頼性を下げてしまうので、掻くべきではないと思います。 -
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8028 ななしのよっしん
2017/11/10(金) 23:23:36 ID: LGBu3D/I1t
>>8026
アトラス像つーよりアトラスそのものが遊作達の状態を意味していると好意的にも取れるからね。
名前は「支える者」・「耐える者」・「歯向かう者」を意味する古印欧語に由来する。
ティーターン神族がゼウス達との戦い（ティーターノマキアー）に敗れると、アトラースはゼウスによって、世界の西の果てで天空を背負うという役目を負わされる事となった。この役目はアトラースにとって、苦痛を伴うものであった。
-wikipedia、アトラース（アトラス）より引用 -
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8029 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 00:49:57 ID: nn8jHjEw66
演出の人そこまで考えてないと思うよ
まあ記事の信憑性を落とすから書くのはやめた方がいいかなと思うけど
本当になんでヴレインズまでこんなことになってしまったんだ… -
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8030 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 02:03:34 ID: Er5JMISogS
>>8028
今後の遊作を表してるのかもしれんけど、今のところは遊作の事情と似ても似つかないな…
歯向かう者がせいぜいそうかな？ってくらいで後は全然
復讐は誰かから指示されたわけじゃないし何か使命を背負ってる訳でもない
遊作を表現する手法としてもED始まっていきなりバーンとアトラス像出してるから目立たせ過ぎてそうは見えない
なんにせよ、小野が好き勝手してる可能性が高いのに裏取りしないと載せられないのは難儀な話だな… -
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8031 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 03:29:25 ID: MePUtJuYV+
>>8021
アンケの結果が下がったのは事実だし、それで批判が出てるのも事実
なぜそうなったかというと、この炎上が原因であるので関係が無い訳でもない
今後の展開次第でってのなら、その時に修正すればよい話だと思う
「その後、伏線であったことが判明した」とか付ければ良いだけじゃないのか？
本文に入れるというよりは、注釈レベルの記載になるだろうから、本文の信憑性にも影響でないと思うよ
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8032 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 04:26:36 ID: wpmTf34BAX
アークファイブ炎上問題の記事にヴレインズがどうこうの話はいらんでしょ
ヴレインズがアークファイブ同様やらかすような事があってそういう記事が出来たらそこに記載でもすればいいんじゃないかね
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8033 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 05:29:28 ID: zmt9P7aqbX
長期的な布石である可能性（吉田氏あたりが気をまわして布石化する可能性）もミリ単位でならあるし
とりあえず記述するかは最低限の事実確認の２クール分待ってみてからでいいんじゃない
まったく関係なかったらあらためてげんなりすればいい…書いてて悲しくなるな -
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8034 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 06:52:33 ID: gF6Uw4Lt/7
>>8026
何回も言ってるけど関係してないことの方こそ証明してほしいぐらいだよ
そんなん言ったら上代も1から10まで全部書いたってスタッフ漏らしたのか？
シンクロ〜的な単語が出るにしてもあんなとこに落書きとして残さんだろうし
シャイニングドローなんかどう今後関わりようあるのかって話だし（基地曰く何故か桑ちゃんが悪いらしいが）
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8035 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 07:01:57 ID: jjKL4pMuCs
いや、証拠も無いのに決め付けて叩くなって話だろう
それがまかり通ったら魔女狩りでしかなくなるぞ -
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8036 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 07:41:26 ID: m8f2S6+99/
スタッフはなぜわざわざ火種を呼び込んだのか
これがわからない -
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8037 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 08:13:38 ID: MePUtJuYV+
証拠も無いのにとは言うが、
１．アトラス像やシンクロなどの要素がある
２．小野勝巳がクレジットされ関わっている
このどちらか片方だけでも批判は出たと思うよ
両方あったから相乗効果で批判されているだけ
この小野勝巳がやらかしたかの関連付けを証明なんてまず無理な話なんだから
個別の問題点として扱うには問題ない
仮に伏線などであっても小野勝巳を採用する必要性はないしね -
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8038 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 08:33:37 ID: 0bl2bVBR1+
小野と上代の記事は荒れないことを最優先にしたっぽいから
記事で欠点を具体的に記載することはしないでいる
両者の記事にはこのことは多分記載できない
それを踏まえたうえで考えるべきかなとは思う
ここに別項目作って一行書いてあげるくらいどうってことないんじゃないかなと思ってるんだけどどうかな
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8039 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 08:48:08 ID: vasIlJOQ27
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8040 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 09:00:27 ID: 8JxK3FVNuZ
シャイニングドローの文字は桑原のせいにするのはキチゼアンチぐらいだからそれは正しいとしよう>gF6Uw4Lt/7
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