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361 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 23:54:23 ID: TMMKUMyBoT
>>358
>免罪に問われる
>>333でも使われてましたが、細かいこと申し訳ありませんけど「冤罪」じゃないですか、それ。 -
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362 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 00:13:21 ID: yqGt/nwZr7
というかそれを言い出したら悪魔の証明でしょ
悪魔がいないことを証明しろと言われても無理な話なのは当たり前で
悪魔がいるというならその悪魔をまず出してくれないと話は始まらない
つまり免罪云々が起こると騒ぐのはまずはそういう事例を出してくれないと話にならない -
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363 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 00:41:31 ID: yqGt/nwZr7
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364 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 01:20:58 ID: TMMKUMyBoT
「救命目的である」なら訴えられることはない、理解しました。
であれば、>>333の様な「卑怯だと思う」「〜だろコイツ」と行為者の心証を硬化させる様な物言いも避けられた方がよろしいかと思いますよ。
それこそ、複数の人の人生が懸かっているのですから。 -
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365 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 03:27:34 ID: 8OamwDvT2M
>>357.
論点がずれてる
「訴訟されない」ではなく「訴訟されない保証はない」だな
必ず訴訟されるという根拠はないはその通り -
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366 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 14:57:28 ID: 5vWYT6lPIA
どうせ対立煽ってるだけで女にAEDを使わせるにはどうすりゃいいかなんて全く考えてないんだからまともに相手にしなくていいんじゃないかな？
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367 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 21:01:37 ID: KKWjCt1BMB
免罪連呼ニキは人格攻撃がお好き
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368 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 21:12:55 ID: ZjHh9sGsxS
助けて後悔するより助けないで後悔する方がマシ…と思ったけど助けないで後悔することなんてなかったわ
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369 ななしのよっしん
2021/10/08(金) 23:54:23 ID: 5vWYT6lPIA
面識もない赤の他人なら子供だろうが老人だろうが後悔なんてしないしな
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370 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 17:32:28 ID: yqGt/nwZr7
助ける助けないかは本人の道徳心と倫理観に任せるよ
AED使ったら罪に問われる云々に関してはそれはデマ
デマだと分かった上で今まで起きたことの無い訴訟が起きる可能性が怖くてたまらず使いたくないなら…もう、それは仕方がないかなと思う
持てる道徳心や善意の量は人それぞれだから
ただ、そういう人たちは自分が倒れた時に周りの人が善意で助けてくれて命を救われた場合はその後どうすんのかなとは思う -
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371 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 17:37:12 ID: yqGt/nwZr7
AEDを使って訴訟される可能性と自分がある日突然倒れてAED等の助けが必要な可能性
どっちが高いかと言われたらそりゃ後者に決まってる
助けない派の人が倒れても周囲の人はそんなの分からないから善意ある人たちが救う可能性も勿論あるわけだけど…そうなったらやっぱ自殺すんのかな -
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372 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 19:23:11 ID: TMMKUMyBoT
だから、個人の価値観と言いながら印象操作と世間体の理屈を展開するのはやめてくださいよ。それに沿えば、個人と世間が「気にしなくていい」って承認すれば看過できてしまうかもしれないじゃないですか。
大体「そうなったらやっぱ自殺すんのかな」って何ですか。
「自分が広めてきたデマが認められない！死んでやる！」とでも？
あなた、個人の道徳心や倫理観に一任する割には、それをそれこそ“免罪符”に持論を好き勝手開陳しているんじゃないですか。 -
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373 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 19:28:06 ID: TMMKUMyBoT
そもそも「躊躇っている人は救われたらどうするのか」って、それこそ個人の判断で解釈すればいいってだけになりますよね。
繰り返す様ですが、誠意と善意が結果を結ばなかったからといって、責任問題と道徳心、倫理観の話は必ずしも一致するとは限らない筈ですが。
「精一杯やったけど、助からなかった。でも、まぁいいか、自分に責任はないし」で済むんですか？ -
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374 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 20:29:04 ID: yqGt/nwZr7
今まで起きた事がないAEDを使って罪に問われる云々に関しては「今後無いとは言い切れない」って言って助けないと決めてる人は
ある日突然倒れて周囲の人たちの助けが必要になる…って可能性については一切考えないのかなと思っただけ
自分は助けないけど、自分がある日突然倒れた場合は周囲に助けて欲しいの? -
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375 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 20:39:19 ID: 5s64EzD8gb
自分の人生なげうっても赤の他人を助けたいとは思いません
人生狂って家族が路頭に迷ったらその時誰が助けてくれるんですか？
その保証はしないでしょう？だから赤の他人に救命活動しようとも思わない、単純な理屈だ
そもそも自己責任自己責任うるさい現代日本でAEDだけ要求するのおかしくない？
常日頃から助け合いの精神を正当化してたらこんな嫌な行動原理説明するような状況にはなっていないのに -
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376 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 20:49:35 ID: TMMKUMyBoT
>自分は助けないけど、自分がある日突然倒れた場合は周囲に助けて欲しいの?
論理として筋が悪いですね。
AEDによる救護は緊急事務管理によって追訴の恐れはない、と論拠を挙げているにも関わらず「自分は助けないが、自分が倒れた時はどうするの？」って倒れている段階で意思決定の判別不能なのだから、水掛け論を自分から呼び込んでどうするのか。 -
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377 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 22:42:35 ID: KKWjCt1BMB
俺は他人を助けないし俺が道端で死にかけても他人に助けて欲しいとは思わないよ
当たり前だよなぁ？ -
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378 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:01:54 ID: yqGt/nwZr7
>>377
うん、でも倒れた時点で君はそういう意思を表示出来ないから善意ある人が助けてくれる場合は勿論あるだろ。
世の中でAEDで罪に問われた人はいないけど、善意ある人が見ず知らずの人を助ける事はあるんだから。
そうなったら助けてもらうつもりはないからと自殺すんの?
それとも自分は見捨てるけど自分が助けて貰った命は大事にすんの? -
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379 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:04:29 ID: 5s64EzD8gb
テメーはAEDされても首吊れよと言いたいなら最初っからそう言え
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380 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:10:09 ID: TMMKUMyBoT
意思表示できない前提で「助けてもらいたくないから自殺」ってどう判断すればいいのか不明なので、これ以上個人の内実という水掛け論に拘るのはよした方がいいと思います。
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381 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:11:07 ID: yqGt/nwZr7
じゃあ、自分は罪に問われたくないから助けないけとわ自分が倒れた時はそんな事気にしないで助けて下さいって言いなよ
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382 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:15:36 ID: yqGt/nwZr7
>>380
助けて貰うつもりはないと言っててもやっぱ死にたくはないんだな
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383 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:17:16 ID: 5s64EzD8gb
助けてくれなくて結構ですよ
それともAED不要の札をぶら下げろとでも
あんた藁人形遊び大好き人間ですか？ -
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384 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:20:44 ID: yqGt/nwZr7
>>383
救われた場合、どうするのかを聞きたい
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385 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:24:23 ID: d6SeO2IBIx
だからそうやって善意で助けに来た人間に対して「なんで助けた？訴えてやる！」ってガイジがいるって話でしょう
ID: yqGt/nwZr7がその論法を使う時点で、倒れた人間がガイジである可能性がある限り助けないと認めてますよ＾＾
あ、助けてもらった場合はその人に対してお礼はするつもりです
私は救助活動してくれた方を悪人とは思いませんので＾＾ -
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386 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:25:56 ID: yqGt/nwZr7
命を拾ってくれた人に対して「助けて欲しいとは言ってない。お前が勝手にやったんだ」
と吐き捨てておきながら、救ってくれた命はしっかりと受けとる
善意だけはキッチリと貰うつもりなんだな -
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387 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:27:48 ID: yqGt/nwZr7
>>385
自分は世の中で起こった事のない罪を持ち出して助けないけど自分が助けて貰う気はあるんだな -
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388 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:29:37 ID: yqGt/nwZr7
自分は相手がガイジかもしれないから助けはしない
けれど自分が倒れた時はガイジとか気にせずに助けて欲しい -
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389 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:30:15 ID: TMMKUMyBoT
>>382
>助けて貰うつもりはないと言ってても
AEDの冤罪可能性について話したことはあっても、そんなことは一言も言っていないんですが…… -
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390 ななしのよっしん
2021/10/11(月) 23:31:34 ID: TMMKUMyBoT
>>307 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 21:06:38 ID: yqGt/nwZr7
セクハラ云々は男の被害妄想と女性に対する無知と潔白信仰の現れだと思う。
こちらとら下半身丸出しでエゲツない体勢で股を開いて見せるし拷問器具のような冷たくて痛いクスコを入れられるし触診でおっぱい揉まれることもあるし子供を産む時は勿論ま○こ丸出しなんだが?
赤ちゃんはコウノトリが運んでるとでも思ってんのか。
そこら辺知ってから騒げやクソ童貞ども。気色悪いんだよ死ね。
>>308 ななしのよっしん
2021/04/09(金) 21:16:59 ID: yqGt/nwZr7
命の危機に瀕してる時にAEDを使ったら訴えられるなんて言っている奴は女性が出産する時にまんこ丸出しにする事を知らん童貞だけでしょ -
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