130
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31 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 18:11:17 ID: thvZDPfVgT
｢誰にとっても絶対に必要｣なんてのを記事の存在条件にすると、大百科の99.9%の記事が存在できなくなる。
それこそ774さんが作った記事も、誰かが｢こんな記事いらない｣といえば消せることになってしまう。 -
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32 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 20:58:29 ID: G05no4m64F
>>28
違います。
>>29
本文中に1,2行程度仕込むならともかく、比重が大きすぎます。
>>30
「iPod nano」は「アイドルマスター」を意味する言葉ではないので、包摂主義には当たりません。
また、今回の編集は、その記事にて記されている
削除主義(deletionism): 意義の薄い記述はすべて削除して、質を高めるべき。
排他主義(exclusionism): 意義の薄い記述は削除して、質を高めるべき。
修正削除主義(Modified Deletionism): 意義の薄い記述は、基幹記事から分離して質を高めるべき。
に当たる訳ですが、それについてはどうお考えでしょうか。
>それをやり出したらニコニコ大百科の大部分の記事で大幅削除が必要になってきます。
私は今この記事のみに言及しているのであって、大百科全体にそのようなことを求めている訳ではありません。
必要であれば記事毎に実行すればいいだけの話です。
>>31
>｢誰にとっても絶対に必要｣なんてのを記事の存在条件にすると
していません。
せっかく完成された記事なのにそれを崩してまでこのネタを記載するのは何故か、と聞いているのです。 -
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33 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:05:37 ID: G05no4m64F
乗っ取り兼ねない～について補足。
「あって欲しい」という理由だけでこのネタを認めてしまうと「どんな改編ネタでも好きなだけ記載して良い、削除は駄目」という事になります。
そうなれば、例えばこのネタをVOCALOIDや東方、旬のアニメなどに置き換えた物がどんどん追加されていき、やがては元の記事を押し潰してしまうでしょう。
分かりづらい様でしたら、実際にそのように編集して見せましょうか？ -
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34 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:09:32 ID: p0XxgokBbt
言ってることの筋は通っているけど、気持ち悪い
何そんなに顔真っ赤にしてんだか -
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35 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 22:21:40 ID: HplySFNK+l
>>32
>せっかく完成された記事なのにそれを崩してまでこのネタを記載するのは何故か、と聞いているのです。
まず、これは違いますね。
完成されたのは、タイミング的にも上記ネタ記事ができた後、それを含めた上でのことです。 -
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36 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 22:23:29 ID: kGDTaeHieF
>>33
アイマスネタが追加されてから4年近く乗っ取るような事態になっているのか？ -
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37 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 22:27:23 ID: HplySFNK+l
>>32
>また、今回の編集は、その記事にて記されている
>削除主義(deletionism): 意義の薄い記述はすべて削除して、質を高めるべき。
>排他主義(exclusionism): 意義の薄い記述は削除して、質を高めるべき。
>修正削除主義(Modified Deletionism): 意義の薄い記述は、基幹記事から分離して質を高めるべき。
>に当たる訳ですが、それについてはどうお考えでしょうか。
それはあなたの編集主義の話であり、この記事がそういう主義で編集されるべきであるかどうか、という論点とは異なります。
この記事がどういう主義で編集されるべきか、という論点からすると、
この掲示板>>28からの流れでは、少なくともそれら上記３主義にはあたっていません。 -
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38 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 23:46:37 ID: thvZDPfVgT
>せっかく完成された記事なのに
記事の｢完成｣って何でしょう？記事に求める形は人によって違います。
貴方にとってはネタ関連を含まない状態が記事の完成形なのでしょうが、他の方にとってもそうであるわけではありません。真面目な記事が好きな人もいれば、ネタ満載の記事が好きな人もいますから。
>「あって欲しい」という理由だけでこのネタを認めてしまうと「どんな改編ネタでも好きなだけ記載して良い、削除は駄目」という事になります。
大百科の基本理念からいくとその通りですね。その時はその時で記事の分割を図るなり、段落わけをするなりして対応すべきかと思います。 -
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39 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 19:22:10 ID: XbXZRj35q0
>例えばこのネタをVOCALOIDや東方、旬のアニメなどに置き換えた物がどんどん追加されていき、やがては元の記事を押し潰してしまうでしょう。
>分かりづらい様でしたら、実際にそのように編集して見せましょうか？
これ完全に荒らし予告ですよね
記事作成から今までの4年間、何の追加もないのに今更ネタ分が増えるとも思いにくいですが
自説に都合のいい仮定の話をしないで頂きたい -
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40 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 19:46:39 ID: JY5S3twI8J
んー…ジョーク部分は分離が妥当じゃないかな？
一般的な商品を扱う記事でここまで大きくジョーク記事が出てるケースは見たことがない、直接的な連想も一切ないし
流行を生んだネタならともかく、一つの動画のネタな訳で
iPod系とアイマスのコラボ動画ならいくつかあると思うから、その記事を作って(もうあるかな？)その中に組み込むとかなら問題ないんじゃない？という提案 -
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41 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:12:14 ID: HplySFNK+l
確かに、この記事とネタ部分との繋がりは当該のコラボ動画がキーとなってますね。
他の似たような動画を集めて（あるいはすでにそういう役割をもったタグを探して）新たに記事として独立させる、という提案は有りかもしれませんね。 -
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42 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:26:04 ID: sHlKvpSrdW
ジョーク部分はなにこれって感じだな。
言葉置き換えただけで特にネタとして面白いわけでもないし、関連動画に置いとくだけじゃダメなん？ -
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43 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 01:20:54 ID: 30kh/dtaBc
ネタ記事はさておいて、とりあえず第7世代のビミョーな感じ・・・
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44 ななしのよっしん
2012/10/10(水) 18:20:29 ID: 3LJc2CUYNd
この記事だけ大百科全体の方針と切り離して考えろ、ってのはおかしな主張だと思う。
ちゃんとした内容を書いた上でのネタ部分を許せないならはっきり言ってニコニコ大百科に向いてない。
ネタ部分が長くなりすぎたらその時に考えればいいだけのことだ。
そもそもニコニコ大百科に「書く必要性が明示されていない記事」がどんだけ有ると思うのよ。
必要性云々言うならほとんど「wiki見ろ」で終わる。 -
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45 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 12:27:25 ID: 30kh/dtaBc
第７世代の発売日は、9日ではなくて19日なのでは？
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46 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 12:30:47 ID: HplySFNK+l
今月9日にはAppleStoreの店頭に並んでいたはずだけど…
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47 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 01:52:23 ID: 30kh/dtaBc
>>45は自分の勘違いだったようだ、すまん
ところで第７世代買った人いないかい？ -
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48 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 03:12:29 ID: yG/iqIame7
アイマスのネタ部分。
どういう事なのか意味がわからないので、出来れば説明が欲しい。 -
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49 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 04:27:55 ID: HplySFNK+l
>>47
使用感は前のと大きく違わない感じ
クリップタイプじゃないから、昔のiPod nanoに戻ったような -
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50 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 13:04:53 ID: yG/iqIame7
動画記事でやれば文句出ませんよ。
分離して楽しくやるのが良いと思いますが。 -
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51 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 13:20:44 ID: HplySFNK+l
分離するとした場合、どこに当該箇所を移すのが妥当ですかね？
>>50のように動画記事として独立させる？それとも似たようなiPodパロディ系のタグor記事に統合する？ -
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52 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 13:24:15 ID: mlQXU8r2Zm
第3世代の8GBが容量いっぱいになったから
つい最近出た第7世代に買い換えるべきかと思ったけど16GBしか無いのね…
それ以上欲しい人はnano諦めてtouchかclassic買えってことか -
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53 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 14:21:45 ID: yG/iqIame7
>>51
iPodCMパロディ動画リンクというタグがありますよ。
動画記事でなく｢iPod nano(PRODUCT)IDOLM@STER｣で新規作成する手もありますね。
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54 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 19:19:58 ID: UEH9EZTMY7
>>39
>これ完全に荒らし予告ですよね
なんで？他のネタを入れるってのは荒らしなの？
妄想アイマスネタを入れてOKで他はNGってことなの？ -
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55 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 19:48:17 ID: HplySFNK+l
>>54
ここで>>39が言っている「荒らし」というのは
「元の記事を押し潰してしまう」という部分についての事だと思いますよ。 -
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56 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:46:46 ID: UEH9EZTMY7
>>55
「元の記事を押し潰してしまう」という部分で荒らしっていうなら、それでも、荒らしにゃならん。
「アイマスネタを入れることができる」ならば「他の妄想ネタも入れるのもＯＫ」になる。
ミク、東方、はもとよりパンツレスリング、カビキラー、マグロ、さらには争っていたサムスンと和解し共同でできた新しいnanoの妄想、なんでもコラボレーション妄想ネタ何でも詰めちゃってnanoの説明より多くなったけど抑えきれない妄想ネタを詰め込んだだけなので悪意は無いの、消さないでね、ってことだからね。 -
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57 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:58:27 ID: XbXZRj35q0
ネタが増え過ぎて結果的に押しつぶされるならまだしも
>>33では押し潰してしまう事を本人が問題視してるにも関わらず
自分で押し潰しすために編集すると書いています。
だから荒らしだと書いた訳です。
そもそも>>39でも書きましたが
4年間何の制限も無かったのに関わらずネタは全く増えてません。
これからネタが増えるかはかなり疑わしいし、仮に増えてもそれから記事分離などの対策を考えればいいのでは。 -
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58 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:30:57 ID: yG/iqIame7
>>57
いくらなんでも言いがかり過ぎ。
｢分かりづらい様でしたら｣と前置きしているでしょ。
削除が嫌なのは理解できますが、分離が一番いいと思いますね。
面倒がないし好きにやれるし。 -
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59 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:47:19 ID: XbXZRj35q0
>>58
その前起きがあっても無くても問題点は変わりませんよ
私は現状維持でもいいと思いますけどね
ネタがあるわけでも無いのに新規記事増やしても意味ないし -
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60 ななしのよっしん
2012/10/23(火) 00:18:23 ID: yG/iqIame7
>>59
変わりますよ。
｢わからない人がいるわけない｣という前提の話でしょうから。
問題点というのもおかしいですね。
｢嵐の予告｣自体が言いがかりですから。
>>私は現状維持でもいいと思います
｢でもいい｣という事なので、分離に反対する意思は無いのですね？
｢意味ない｣と言い出したら、このネタがこの記事にある意味も無いですね。
これ自体がネタなのだから新規に作っても問題にはなりませんよ。 -
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