ニコニコ大百科

大体、都合良すぎでしょ
あんな人口汚く罵る案件起こしといて騒いだ側批判するなって
ドッキリは不快に思って声優バッシングはいいってダブスタも良いところだ
印象論で語るならあの騒いでた連中擁護してる人への印象は最悪だね

別に批判するなとは言わないけど
転じて企画側の失策やらそのものまで否定するできる訳じゃないんじゃってだけだけど
声優バッシングは糞だしね

後から知った人の菊地の発言やイナゴや荒らしの影響受けてる人が多いし純粋に企画見た評価とは思えないけどな

そういう声優バッシングばっかりだったから今更まともぶられてもね
これも印象だよ
今更過ぎる

だからバッシングしてたのを叩くだの毛嫌いすんのを否定もしてないでしょと
それと企画云々は別問題

>>10226
ドッキリ単体での話ではなかったわけだね？　>>10174は

切り離せ、切り離せという割に自分の都合のいいように切り離して考えてる？

ドッキリは、役が与えられることまで含めてドッキリだったわけだけど、その点は無視かい？

騒動が起きなかったら平和に終わってた企画だったよ　これは
>>10229のように本人も楽しんでたわけだし

それを炎上起こした連中が台無しにした

http://www.ustream.tv/recorded/23825346
これか。宣伝企画のういろう　４分頃と１０分頃だね。
市来自身の発言を重視するのであればこの企画も実際にあったものという事になるが、
その場合は食事や金銭（これは周囲の人間も被っているから該当しないか？）に関わるものなので問題になると思うが

>>10236
切り離して考えろ　というのは>>10174で書いてある通り企画内容とその後の関係者との関係やバッシングの是非な

宣伝企画をドッキリ企画に含むのであれば企画の終点を配役決定までとする所で妥当だけど
その場合ういろう関連も企画に含まれるのでやはり問題のある企画という事は変わらないのでは

とりあえず、共演した他の声優がバッシングを受けるのは不当である
という事と
市来に対する企画がイジメ/パワハラに相当するものだったか
というのは別で考えるべきだよ。
声優バッシングへの否定と企画のパワハラ疑惑の否定を混同している人が見受けられる。
先も書いたけど、企画に問題があったとしてもその後の対応で解決しているなら過剰にバッシングを受けるのは間違いな訳だし

鬼の首を取ったようにういろうういろう言ってるけどアフィ等の扇動が始まるまでは
市来にとっても笑い話で、中間報告会の視聴者も笑い話としか受け取ってない

ちなみに福岡ではもつ鍋な

市来光弘 @mitsuhiroichiki 2012年7月29日
ひゃっはー！飯だ飯だー！モツ鍋だぁぁぁぁぁっ!!ヽ(・∀・)ノ

>>10237
楽しんでるように見えるのだけど、これがイジメに映るの？

>>10240
再三言うけど、企画の内容の問題と当事者がどう判断していたかは別
というか市来にとっても笑い話かというのは誰が判断できようか。

もつ鍋についても関連があるように見えるけど問題となっている点を否定する要素にはならないよ。
プラスの出来事を重ねれば直前のマイナスが無かった事にはならない

>>10241
クイズに答えられなければ朝食が菓子
時間内に企画達成できなければ昼食が菓子

状況としてはこうだけど、イジメに映らないかな。

問題があったとしてもここまで騒ぐほどの問題とは思えないな

>>10222の
＞その後ラジオでの発言から企画を問題視する声が上がりそこでブログで見解を述べるに至った。

のラジオはどれを指している？

時系列は>>10058-10059にまとめてくれている

どのラジオにしたってタイミングが不自然ではなかろうか
問題視する声が上がったのは明らかに菊池の件のあとだよ

>>10244
それは思う。ただ問題がなかったとは思えない

いろんな過程無視して炎上が起きたという結果のみで以って企画に問題があったという結論を導き出したいようにしか見えない
そのつもりはないかもしれんがここでそう主張するということは暗にそうであると言っているも同然

>>10245
炎上した当時、ランキングに杉田・今井のラジオの動画が掘り起こされていたと記憶している。
うん、「ラジオの発言から疑問視する声が上がり」は誤りだった。訂正する。

疑問視する声が上がったのが菊池の件として、ラジオは疑問視する声が大きくなった（いわゆるネットイナゴの増加の要因）
かな

>>10242
＞というか市来にとっても笑い話かというのは誰が判断できようか。
お前が市来の心情を勝手に代弁することもできない

>>10243
誰が見てもイジメに見えるならUstの生放送か中間報告会の時点で炎上してるだろうな
しかし中間報告会は1が89%だ

>>10249
その認識であってるよ。先から書いている通り
「関係者がバッシングを受けるのは不当だ、だから企画そのものに問題はなかったはずだ」
「企画に問題があった、だから関係者はバッシングを受けるべきだ」
こういった論調は間違っているのでは　というのが言いたい。
あくまで　企画の問題性　と　関係者へのバッシング　は切り離してもらいたいだけ

>>10243
かわいい罰ゲームではなかろうか
どうしてもイジメということにしたいのだね

>>10246
おや、「炎上するほどの問題ではなかった」と認めるのだね

その範囲であれば、3JbBTsDNtCがこの企画を問題視しようが個人的にはどうでもよいわ

「炎上するほどの問題ではなかった」ではなく「炎上するほどではなかったかもしれない」じゃないそれ？
問題がないと言い切ったら単に炎上がおかしいという法に舵を切ったと曲解させそうだしね
炎上にせよ流行にせよ人気にせよ、「それほどのものか？」というものが通る事だって多々あるわけで「炎上するほどの問題ではないかもしれない」が「炎上する問題ではなかった」と断言できるものではないというだけでしょう

>>10249
だから当事者がどう思ってるかとか心情の問題ではないって何度も。

生放送のアンケートについても微妙に論点とずれている。
改めて今>>10243に上げた内容を単体で読み上げて、どう感じたかを聞かせてほしい

>>10251
ノルマ達成しないと朝食と昼食を満足に与えられない　って相当だけどそれを「かわいい罰ゲーム」と表現するのは
なんというか、怖いな。

炎上する範囲だったかどうかについても大分前からずっとスタンスは書いていたはずなんだけど読んで貰えてなかったようで残念だ。
そして「企画を問題視するかはどうでもいい」というのはひいては
この過剰バッシング問題に関してもそんな雑な認識とみなされてしまうが。
君は本当にそれでいいのか

未だにアフィブロの煽りをソースも無しに守り抜こうとする様に狂気を感じる。

相手がバッシング擁護派とみるやその人間の意見や人間性を否定し続け、
そうでないと解るや否や「お前がどう思っていようと興味ない」
というのはバッシング問題について考えているのではなく
バッシング擁護派を否定したいだけだからね。
そんな人間がパワハラ問題や市来のブログでの心境がどうとか語っていたと思うと

炎上して当然と言えるほどのものではないと認めるのならばそれ以上の線引きに関する議論はここでやる意味が無い

言ってしまえばスレチなの、スレチ
それを語るのに適切な場があるかは知らんけどな

>>10255
ういろう朝食の事であれば、
市来本人の発言を全面的に事実と認め、ブログで「誤解である」と書いた事を引き合いに出すのであれば
生放送での発言も同様に考慮しなければならないのでは。
という話だよ

バラエティ普段見てない人も多いのかね?
私物破壊とか悪乗りしてるバラエティも珍しくない

>>10258
炎上してもしなくてもどっちともとられるというだけじゃないそれ、線引きも何も
冷静に数年経った現在みたらそうやって言えるというだけで、当時はどうだったかでまた違うもので
昔流行したものが今見たらなんで流行ったのかわからないというのと同じ
そもそも炎上してしかるべきか炎上する内容じゃないという対立でもなかったわけで、どう受け取られるかという点でしかない以上ねとしか