ニコニコ大百科

あの動画見てボカロの衰退というより、ボカロコミュニティに苦手意識を持つようになった人たちがいるという事だと思うんだけどな・・・
ミクさんマジ天使！って盛り上がってたのにいつの間にか主役が違う誰かに刷り変わってたのが納得できなかったというか

8年が経って老け込んだ人達が今の流れに取り残されているとも見られる
いつまで経ってもみっくみく、メルト、Packaged位の話しかしないとかね

そういう決めつけはよくない

ええ…>>4921みたいな話しといてそれ…？

まあ、鋼兵の動画の内容も「古参が流行に乗り遅れた」というよりは「古参と新参では根本的に求めているものが違う」っていう話だったしね。

「ミクをはじめとするボカロキャラ」目当ての古参ファンと
「作曲者が独自に発表した世界観」や「個性よりも大衆向けを重視した曲調」目当ての新参ファンが相容れないのは当たり前っていうのが、鋼兵の結論。

＞「ミクをはじめとするボカロキャラ」目当ての古参ファンと

ここのところのカテゴライズの仕方と言うのがどうも、さっぱりわからない。

今も昔も曲が目当て、刺激的な音楽を！って動画を漁ってる人は古参に入れてもらえない
あくまで古参というのはキャラ重点だった人達の名誉称号みたいなもんらしい
俺は、ちょっとそれが悲しいというか虚しいなあ

ボカロのキャラクター性って後から膨らんできたもんだから、「古参」という言葉とそれをセットにされると訳わからなくなるんだよなあ…

>>4926 >>4927 >>4928
失敬。古参だからといって皆が皆キャラ目当てじゃなかった事はわかってる。
ただ、ニコニコってやっぱりキャラクター関連のモノがもてはやされやすい場所だし、ニコニコ内でのボカロの変遷を考えると、「古参」って言葉が便利なんだよね。

>>4929
あーいや、その重視とか目当てとかの前にさ。
ミクのキャラが立ったそもそもの原点って、8年前にみんなあの歌声に驚いたからじゃないかなあってのがあってさ。
昨今のあーだこーだは何だかそこら辺が抜け落ちてるように感じるんだ。

どうなんだろ、先発の2人よりビジュも声もオタ好みでは有ったけど
当時の調声だとそこまで差が出せてたとも思えないし
......いや、御三家や今の流行り的に偶像のオタ受けは大事か?

>>4931
俺はびっくらこいたんですよ、あのとき。
先発二人とミクはP2P3アシモみたいなもんだと思うんですよ。

>>4932
声の癖は違えど基本動作と自由度はそう変わらないと思うけどな～
彼女ら別に試作品でも進化の系譜でもなく普通に商品だし
初音ミクが特別それまでのボカロより革新的だったというよりは
先に出来てた土壌の上に更にキャッチーな存在がデビューしたみたいな

何だろう、東方旧作に対する紅魔郷以降の作品では有るけど
肩掛けまたはアナログ携帯に対するガラケーではないというか

>>4933
HONDAのロボを持ち出したのはその三つがセットでインパクトであったと、そういうようなことが言いたかった。
P2がニュースに流れたときにその歩きっぷりにみんな度肝を抜かれたけど世間に広く知れ渡ったのはアシモから、みたいな関係。

MEIKOやKAITOは十分優れたソフトだったけど、流行るにはキャッチーが何かが必要だったんだと思う。
「ボカロの歴史」と言うとLEONやMEIKOなどを欠かしては語れないけど、
「ボカロムーブメントの歴史」って言うとミクが基点になる。

「ボカロの歴史」という言葉を使った時にLEONやMEIKOなどのソフトウェアとしての黎明期を出発点と考えるか、
ムーブメントの起爆剤だったミクを出発点と考えるかで変わってくると思う。

どうやら議員からはジポの扇動対象として見られてるらしい


>>lv227960158

ミクの葬式が行われたら大変だからね。
ミクは歌手だけどファンは頭がクルクルだから規制しなくちゃね。

みくみく

>>4937
これ？
>>sm24347485

ボカロをただの楽器として使っていたら聴く人が減りました。
そりゃそうだ、ミクが現れるまでボカロは死に体だったんだから

まさかここまで衰退するとはなぁ・・

×衰退した
○自分が飽きた

新規DBが増えた今でも初音ミクが使用率やファンの規模などで最大勢力を誇っているのは確かなのですが、
おかげで「○○のものはミクのもの、ミクのものはミクのもの」というジャイアニズムぶりを隠さない問題提起がツッコミを入れられずに済んでいる面はあるかと思います。

古参のミクファンはwowakaさんなどの曲が席巻していた頃をどう思っていましたか？

>>4943
なんか見当違いの事考えてない？
ミクファンだって別にボカロＰから曲を取り上げてミク専用曲にしようとか考えてないよ。
ryoさんやwowakaさんがプロになった時だって歓迎ムードだったし。

ジャイアニズムってどっちかというと歌い手がボカロ曲を歌い始めた頃に、ボカロＰが作曲した曲を勝手に歌っておいて「自分の新曲です」って動画説明文に書いちゃったとか、そういうトラブルが頻発していた頃を思い出す。

>>4944
初音ミクの絵を使わなかったボカロPの例にwowakaさんを挙げました。
カゲプロ登場はもっと後なので、ミクを楽器扱いしたから聴かれなくなったという見解は違和感がありませんか？

最近の曲になじめない人がミクというキャラを口実にしているのかもしれません。
ハニワの告白シリーズのキャラをボカロ風にしたら、曲数の多いGUMIが主役になりそうなものです。
しかし引き合いに出されるのはミク。
ミクを望むのに他ボカロの曲をとりあげてボカロの扱いを批判するのは筋違いだと思います。

「自分の作品創るのに労力集中してるから、
　界隈がどうなってようがどうでもいい」

と考えてる人結構いると思うんだ。自分含めて

>>4945
キャラ絵を使わなかったというとジミーサムPが思い浮かぶ
別キャラといえばブラックロックシューターが思い浮かぶ
歌うのが初音ミクである必然性のある曲はごく初期以外主流でない
一方で去年も初音ミク誕生祭は祝われ、新規のVOCALOIDイメージソングに有名曲もある

例の動画のキャラプロデュースとかの論の言いたいことは分かるが、
上辺だけの話だなーと思う

>>lv230534285

>>ch2578628

もうすぐ神話になる。
>>sm1715919

神話になった。