2761 ななしのよっしん
2018/04/27(金) 20:58:02 ID: nl7sPIVCZn
3fOWeXCMk9やShnBO/ficpみたいな人たちはここの過去ログ全部見てそういう発言してるの?
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2763 ななしのよっしん
2018/04/28(土) 00:11:37 ID: 8BN375b9jx
>>2761
お前の前の質問に答えろ。
>>2723く返答しろ
お前反出生主義で人煽りたいだけの人間なのかそうじゃないのかハッキリさせろ
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2764 ななしのよっしん
2018/04/28(土) 01:36:25 ID: 2xtf1R+kHh
>>2762
幸福と不幸を同一線上に置くなよ
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2766 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 23:00:43 ID: /mjrjmxiir
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2767 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 10:45:39 ID: XmWLF3Vc3r
この世界の全生物安楽死させる方法
実現する見込みはゼロなのか
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2768 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 12:38:29 ID: 2xtf1R+kHh
観測しなくなればその人にとっては擬似的に達成できるでしょう
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2769 ななしのよっしん
2018/05/02(水) 02:19:25 ID: nl7sPIVCZn
スティーヴン・ホーキング「人類に残された時間はあと100年」

>>2768
疑似的以外では理?
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2771 この話題けっこう好き
2018/05/08(火) 13:10:43 ID: OYtPoUnhDV
この話題はけっこう好きよ 荒れやすいけど まあそうだね

一の不幸の幸福で埋め合わせできるか否かがなんだろうね
あとこの世界が価値あるのものなのか否かもあるだろうね
価値を感じるには知的好奇心や自己肯定感が大きくするからね

まあどちらも一理ある 確実なのはどちらの意見が真理だということではなく
納得感なんだろうね
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2772 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 18:34:22 ID: 7o8JwUiTgl
自分は反出生主義だけど文明や生命は肯定したい。
なぜ新たに生まれる必要性があるのかと言えば、それは死という現象に対抗する現状一の手段だからだと思われる。
従って、他に優れた解決手段が見つかれば産む必要がなくなり反出生が達成されると考える。
例えば老化遺伝子特定して不老不死化、サイボーグ化、VR化などなど。
産む事を善とするような潮は、自分達の力さを自覚しておらず間抜けな印を受けると同時に、今よりも科学技術が劣る先祖が意識に編み出して受け継がせた苦の策として同情も感じる。
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2773 ななしのよっしん
2018/05/11(金) 18:39:56 ID: nl7sPIVCZn
>>2771
この世界の価値を感じる知的好奇心や自己肯定感があれば、反出生主義にならないのか?本当?
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2775 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 01:00:53 ID: +JcsvtZrzp
反出生主義者に聞きたいんだけど、なぜ苦しみを「悪」だと考えるの?
そもそもの話、苦しみってどうして存在していると思う?
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2776 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 01:20:51 ID: iz6Rp9/MtI
>>2775
悪というより、人間は苦しみから逃れるように進歩してきた。しかし、宇宙法則レベルで対立やストレスはどうしても存在する。その対立は苦しみを生むので、そこから「全人類が」逃れる事を考えた場合に反出生主義になる。

だが、現在においては技術的課題や生存権との妥協から、個人レベルでも苦しみから逃れる方法が存在しない状態は想定出来る。
そういう状態に追い込む事が是であると言う思想もあるが、否とした場合その因子を除く事が困難である事から、反出生主義を唱えられるだろう。
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2779 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 19:13:33 ID: lFQ7cEbowJ
>そもそもの話、苦しみってどうして存在していると思う?
んなもん生物学者に聞けとしか
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2780 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 20:56:24 ID: HzM45K08xd
現世において個に固執し生きることは、眼前にニンジンをぶら下げて走るのような愚かな行為である。
が走る事が肝要なのであって餌を実際に得ることが趣旨ではない。
人間も同様に個の幸福というめて生きている。を追う喜びはあれど、それを掴むことは絶対に不可能である。
個の幸福の実現それ自体が最初から不可能なものである故に、それを人生題とする生き方は全く筋違いである。少なくともこの世界はそれがうように出来てはいない。
故に個人義は結果的に反出生主義へとつながっていく。
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2781 ななしのよっしん
2018/05/12(土) 22:31:41 ID: nl7sPIVCZn
生まれされなきゃ、成長に苦しみなんていらなくね?
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2785 ななしのよっしん
2018/05/13(日) 11:48:55 ID: HzM45K08xd
価値判断において個に重きを置くなら、反出生は是。
集団を尊ぶのならば反出生は非。
お互いの価値観を示さないままに論議をしたところで話がかみ合うわけがない。
両者の妥協点として現実的に最も良いのは安楽死制度の充実であるが、
個の尊重と集団の利益をごちゃまぜにして考えるために話が進まない印を受ける。
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2789 ななしのよっしん
2018/05/13(日) 20:12:37 ID: MBfb+Z4nNz
そういえば発展途上国のNPOの中には責任出産を抑制するために避妊具を広める活動をしていたところもあったっけな
出産肯定してるらにとってはこういう活動も「余計なお世話」なんだろうなあ
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2790 ななしのよっしん
2018/05/13(日) 20:27:48 ID: 2xtf1R+kHh
>>2789
そういう妄想怪物と闘う姿勢が一気に馬鹿っぽさを引き上げるからやめぇや
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