751 ななしのよっしん
2014/11/04(火) 20:48:37 ID: QSTd9VLyo1
ああ、納得。
なにからなにまで゛DLC`表記する企業に対しての愚痴かと思った
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752 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 08:49:01 ID: PeTKhnDzRG
DLC叩きの大きくなったのはゲハの連中が大きな
悪て言ってたのもしてたんだろうなとマリカー
DLC紹介動画見てて思ったわ

マリカーDLCは確かに素晴らしい物だし自分も買うけど
わざわざ他作品引き合いに出してそれをかんでも良いのにね
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753 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 14:25:37 ID: to0gH2U2V0
80%100%にするDLCが溢れてる中で今回のマリカのような100%120%にするDLCが来ればそうなるのは仕方ない
両者で性質は全く異なるが同じ「DLC」なのだから較するなって方が難しいだろう
それにゲハに限らず以前から前者は悪,後者正義みたいな潮はあった
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754 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 14:34:43 ID: 7x2QqOlMiy
結局はプレイヤー満足できる内容か否かだよね
よく玉に挙げられるのにアイマスなんかがあるけど
あれだってプレイヤーがその値段に納得して内容に満足してるなら何も問題はないハズだし
少なくとも、そのゲームやってないが外野からどうこう言う話じゃないだろというのはいっつも思う
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755 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 16:19:28 ID: Z1fKSRgTt7
マリカーを引き合いに他作品をくのは別にゲハ関係ないよね?
もちろん引き合いにしてくのはダメだけど全てのゲームマリカーの様なDLC形式だったらDLC批判も減るんじゃないかとは思う
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756 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 16:27:52 ID: GLHbSvHZi9
DLC課金批判なんて単なる時代遅れだろ。今時の子供なんてゲームソフトハード沢山持ってる自慢より課金自慢のが多いけど。
大人で金ある人もDLCとかには寛容だしホントどういう層が批判しているのやら。
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757 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 16:40:05 ID: ZhqYaNJhka
80を100にするのはいやだけどほかはいいわ別に。
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758 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 16:49:17 ID: 5eMfnixwrP
100%100%にするDLC何なんだろうね。ゲーム内でもアンロックコンテンツを有料で即解禁するやつ
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759 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 16:52:58 ID: fNNbXmqasx
「発売前からDLC発表」←最初から入れろ
「短期間で一つのソフトに何十個も乱発」←ある程度まとめろ
この二つに関しては批判されるのも仕方ないと思うがな……

あと、DLCとは若干別の問題だけど限定配信系もな
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760 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 17:12:59 ID: 20PPYIj79Z
100から120のものは論、80から100ならまだいい。
金かけて良くなるならそれで一応価値はあるから(論限度はある)。
それにDLCはまだ新しいと言える商法なので、大に見てやりたい。

問題は100から80になるようなもの。
DLC導入でゲームバランスが崩れるものはさすがに擁護できない。
実例はエースコンバットAH。導入前はオンバランスが良かったのに、導入後は課金組と非課金組で差が出てしまった。
しかも、課金組を制限する機があるせいで、せっかく金かけたのにそれを使えないという状況に。
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761 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 23:46:50 ID: PeTKhnDzRG
よく80を100に見るけどそもそもこのゲームは80て
何を根拠にしてみんな判断してるんだろ?
無双テイルズDLC多いけどソフト単体で80とは思はないし

エスコンDLCへの反発を気にしすぎてな形になった感じだね


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762 ななしのよっしん
2014/11/07(金) 23:56:53 ID: AaeJwIyNtj
同じ料金のカレーがあるとして
そこに追加料金を払ってトッピングできるのがいいDLC
本来なら最初から入っているべき具そのものがトッピングなのが悪いDLC
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763 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 00:05:18 ID: L/grJWgQvr
まあ個人の感覚次第なんだろうけど
ほとんどのDLCトッピング出来るDLCだと思うけどな
DLCなしだとまったく遊べないゲームはないと思うし
金的満足出来ない物はあったとしても、それはDLCあろうがなかろうが存在してたもんだしDLCで救済される分昔よりはよくなったと思う

DLC批判が多いからなのかわからないけど、いまいち出し渋みしてるのが多いと思うな、もう一気にまとめてだしてくれよと思う時がある
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764 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 00:15:51 ID: qLtWoqnXh3
>>762
その「本来なら最初から入っているべき具」が何かというのはがどんな基準でどんな判断で決定するんだ?
カツカレーならとんかつが最初から入っているべきだが、プレーカレーでは最初から入っているべき具なんてものはない
料金料金なんていっているが、それは各ユーザが値段に見合っているか判断するかどうかという問題、つまり高いか安いかの話でしかないわけで、DLCとはなんら関係ない
というか、仮に本体が80だったとして何が問題なんだ?
100で遊びたいならDLCを買えばいいだけ。そしてそれはそのゲーム均よりも高かったというだけでしかない
逆に80で良いというは買わなければいいだけなんだし

>>763
単純に開発が終わってなかったり、ユーザの反応を見てたりするんじゃないかね
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765 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 00:19:27 ID: to0gH2U2V0
80を100に~でよく言われるのは出荷時からデータとしてROM内に存在するにも関わらずアンロックキーを有料配布するタイプDLC
たぶんこのタイプが一番嫌われる
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766 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 00:25:57 ID: fNNbXmqasx
>>758
時間を金で買うを地で行く感じだし、ゲームとしても商法としても中途半端だとは思うけど、
条件が厳しいモノ(最高ランククリアとか、最高難易度クリアが条件の特典とか)の救済として開放するのは有りじゃないかとは思った

>>761
発売とほぼ同時にDLC配信開始(更に発売前からDLC発表)とか、
アンロック系の事を言ってるんじゃないかなと捉えてた

アンロック系はオンラインマルチとかを考えると仕方ない時もあるかなと思うけど、やっぱり追加要素と言うよりは制限かけられてると感じる気持ちの方が強くなっちゃうし
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767 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 03:21:30 ID: UKq80dD/A1
>>765
アンロックユーザーの懐的には助かるのにその辺まで考えが及ばない人が多いよな
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768 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 13:32:18 ID: hxMtBRdely
>>765
無知なだけなんだが、アンロックかどうかって簡単に判るもんなんか(ネットで聞いたとかROM解析するとか以外で)

アンロックなのかどうかって特にDLC買う場所でも書いてないように見えるしどこでそういう情報を得ているのか気になる
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769 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 13:42:19 ID: N1iQuPYKlU
>>768
キャラ解禁とかのでかい追加なら必要容量でわかる
アンロックなら数KBでも問題ないが追加ならかなり使うしね
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770 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 18:09:28 ID: QSTd9VLyo1
単に「DLC!」って言うだけなら、「こいつ馬鹿だなあ」みたいな感じで反論しやすいんだが、どこぞのかさんみたいに「業界の未来」がどうこう言ってくるクッサイ使命感あふれたはなかなかに厄介
海外較して、日本市場を貶めるも、「昔は隠しが充実してたのに、今はDLCだもんな・・・」みたいな懐古厨的なはもっと論外だが。
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771 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 18:15:07 ID: rDlL1drJ05
アプデデータを追加して有料DLCでそれをアンロックするタイプはどう考えるの?
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772 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 18:36:54 ID: PeTKhnDzRG
今でこそHDD容量は各ハード大きくなったけど
初期の頃は20GBから60GB位だったもんなあ
アンロックにして負担容量少なくしてくれた方が当時はありがたかった
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773 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 20:07:00 ID: wSt3CFS21y
>>771
考えるのも何も、>>767で答えが出てるだろ
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774 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 20:47:10 ID: rDlL1drJ05
>>773
それはもともとデータソフトに入ってた場合の話でしょ?
アプデで追加するなら80を100に、じゃなくて100120じゃないの
というかネット対戦とかがあるならそういう方式をとってると思うんだけど
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775 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 20:57:39 ID: fgPTDa91wv
個人的にDLCをを全に活用しまくって、

ソフト本体は安いシンプルゲームだけど、DLCでどんどん自分の好みにカスタマイズしていくタイプゲームが出てこないかなと思ってる。

例えばグラフィック一つとっても中世SFから選んで購入とか、
サウンド8bitや生々しいものから選べるみたいな
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776 ななしのよっしん
2014/11/23(日) 23:12:53 ID: rdnu9X69ZK
最初からめて出したら安くなるといった人がいたが、どう考えてもその分の製作費が含まれるから高くなるね
文句言うやつは会社から給料しでも喜んで仕事してね、ゲーム作る人は例外とか言うなよ
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777 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 15:59:12 ID: 9ey6Rjg/0T
DLCつってもネット環境ありきだよなぁ
今更こんなこと言い出したら貧乏氏ねとか言われそうだけどねHAHAHA
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778 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 17:36:50 ID: y8UIKH5l3G
発売直後の有料DLC、アンロックとか
多少問題になりそうな手法はあるけれど、現状もっと漕な商法としてソーシャルゲームが表立って問題になってるから
相対的に受け入れられてる節があるな。
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779 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 21:56:52 ID: fNNbXmqasx
>>777
日常的に使ってるせいで「あって当然の環境」と思ってしまう事もあるけど、ネット環境生活してる人はしくないレベルには居るんだよね……

当時は「ネット環境ユーザを切り捨てるのか」が課題点の一つとして結構議論されてた様な気がするけど、今ではほとんど聞かん話題になってしまったな
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780 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 22:07:18 ID: LWJ1XXz2/v
昔より普及してるし今時ゲーム機からネット接続機削除なんて理な話だしな。かといって
ネットはあるけどこのゲーム機ゲームは全てをネットなし
全に遊べます」じゃネット接続機をいかせないしな
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