3211 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 15:33:19 ID: GS2f8BEuLZ
TASとは、TVゲーム等においてエミュレータの機を用いたタイムアタックを行う事、およびその競技名。
って一番最初に書いてるじゃん。ここでのToolってのはエミュレータのことだけをす言葉だよ
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3212 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 17:47:59 ID: H67oQj8+Xg
hourglassはどう説明しようか エミュではないがTASVideosに認められてる
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3213 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 19:31:49 ID: YHOfTDvXTW
初期のTASゲームソースコードを改変してスローモーションをつけたものだった
エミュレータを使わないとTASじゃないとか言うのはナンセンス
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3214 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 20:55:03 ID: F0vx0iePi+
TASTool定義だが

Toolエミュ
これは正

Tool = {エミュ]
これは否である

エミュ以外にToolと呼べるものがあるからで
Tool = {エミュhourglassなどの自動操作ソフト、・・・}
自動操作ソフトが含まれてるのは明らかとして
ここにコントローラを自動操作する機器や、マクロ付きコントローラも含むか
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3215 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 00:01:55 ID: 142twdXP5W
>>3214
同意見だが
∈は、集合∋要素の向きが正しいはず

その定義ならこれもTASかな?
>>sm23747062exit_nicovideo
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3216 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 20:33:06 ID: LOmVzCoC6I
>>3212
ゲーム機エミュレートしたものではないが
エミュレータであることは疑うまでもないぞ
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3217 ななしのよっしん
2014/06/19(木) 21:29:37 ID: YHOfTDvXTW
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3218 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 01:09:49 ID: F0vx0iePi+
>>sm19443458exit_nicovideo

これはTASか?

エミュレータで動作している
人間の手によって事前に入力されたデータを元に移動されている
データは入力手順ではなく、アルゴリズムである
最終的に出来た入力手順を実機に渡せば当然実機で再現である
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3219 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 02:50:45 ID: g5w2T/n6Bx
少なくとも「Speedrun」じゃないんじゃないかな
それで最速しているのなら、TASメイキング動画と言えなくもないだろうけど
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3220 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 05:47:56 ID: SWqadjScGy
リプレイファイルを作るわけだからTASだろう(出来は別として)
botを使って作られて認められたTASは他にもある
追記数何万とかのがあったはず
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3221 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 07:09:01 ID: GS2f8BEuLZ
大前提のSuperplay/Speedrunに当てはまらないからTASではないだろう
そもそもbotを使って作られたTASというけどあれは数しかbotは使われてない
そのbotも最適解を導き出すために使われてる
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3222 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 17:23:47 ID: F0vx0iePi+
最速かどうかや、Superplay/Speedrunかどうかは大きな問題ではなく、このアルゴリズムを元に動的にゲームクリアをしたものはTASかということなんだが

今のところ静的なのがTAS定義であるようにも思える
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3223 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 17:26:12 ID: H67oQj8+Xg
明らかエミュTASを利用しているね
方向性は違えど任意コード実行のようなカテゴリなんじゃないかなあ
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3224 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 18:56:14 ID: YHOfTDvXTW
ツールアシストを受けて人間プレイしてるのと、ツール自身がプレイしてるのとでは違うだろ
>>sm7904832exit_nicovideo
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3225 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 11:21:18 ID: F0vx0iePi+
>>3224
どちらも人間が関与しているし、どちらも入力手順を人間が用意している
問題に対し、動的対処か静的対処かの違い

現在TAS動画とよばれているものは事前に与えた入力手順を、botがそのまま実行しているものが多い
違う乱数時に対応ができない

今回のこれらは事前に与えた入力手順を、「決められた条件時に」、botがそのまま実行している
違う乱数でもある程度対応ができる
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3226 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 11:26:47 ID: wMgiuXTYXZ
botによる確率最適化が許されてこれが許されないんじゃ筋が通らないと思うのだが
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3227 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 11:32:53 ID: F0vx0iePi+
あれ?TAS定義人間プレイすることが含まれているのか?
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3228 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 17:08:46 ID: H67oQj8+Xg
自分としては
・「リプレイファイルにて同一の動作が再現できる」のがTAS最低条件
・「ツール利用ならではの、通常プレイではほぼ不可能な操作」であるかが「TASらしさ」
なんじゃないかなあ、と思う

>>3210の疑問については、要は「焼きそばって言うんだからソバを焼いたら焼きそばじゃないの?」って事じゃないかなあ
ソバを焼いた料理は全て焼きそばである、という訳ではないような感じ
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3229 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 17:34:40 ID: lCBMx5V3pi
BOTの自動プレイ眼で最速なんて単なる努力標ってことならTASじゃないし
自動化を手段とした最速プレイだったらTASじゃね

TASBOTによる(ある要素についての)総当たりってのはしばしばにするし
それを総当たりの代わりに別のアルゴリズムでせめたところでTASには違いない
(で、最速プレイの下調べや参考用にって動画ニコ動TASジャンルではあろう)
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3230 ななしのよっしん
2014/06/23(月) 19:10:22 ID: F0vx0iePi+
とりあえず事中Tool = エミュのみ記述は変更する必要があるようだ
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3231 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 19:34:45 ID: qVVlOYJJh0
エミュレータ等のツールを用いた
程度でいいやんな
Emulator-Assisted S~
じゃないんだし
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3232 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 12:08:59 ID: 2yJaREq6Eh
時々どうみてもTASと関係ない料理動画TAS検索の宣伝欄にでることがあるが、これも検索妨害なのか?
あべりょうだの政治動画だのは妨なのはわかるんだが
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3233 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 14:08:35 ID: NwN1MjyRfB
宣伝されてるTAS動画い時に、代替で表示されるだけじゃねえの
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3234 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 14:51:48 ID: FsLL0qWHQA
料理動画のやつはカプおとか言う検索妨害の常連さん。
TASが宣伝されてるし、あべりょうとか政治動画とかと同じただの荒らし
http://uad.nicovideo.jp/ads/?vid=sm23921764exit_nicoad
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3235 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 12:57:00 ID: wHVy/XbyRg
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3236 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 07:20:40 ID: b5JKvtzqeV
悪魔城TAS多すぎてウザいわ
関係ないTAS動画にまで「○○する変態」ってタグ付けんなハゲ
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3237 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 07:33:52 ID: gxZYzQMcYy
TAS動画多すぎてウザいわ
まともなゲームプレイでないくせに「ゲーム」ってタグ付けんな変態
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3238 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 20:17:28 ID: gekgI9McBG
まさに面くない人たちが先駆者がやった面いことをやろうとする状態
うんこofうんこandうんこ
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3239 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 22:28:56 ID: Zi8q0uAA0e
悪魔城TASが多いとは思わんが、関係のない動画悪魔城ネタ使うハゲが多くて寒いのは同意
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3240 ななしのよっしん
2014/07/19(土) 02:38:15 ID: mfH06Hr6WE
むしろ悪魔城ネタ以外の関係ネタの方が多いけどね
とはいえ今や関係ネタいたら逆に非難されるからなぁ
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