ニコニコ大百科: 「お市(戦国BASARA)」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

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お市(戦国BASARA)

について語るスレ

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31 ななしのよっしん非表示

2014/02/21(金) 13:54:49 ID: amkRRxDm+s

プレミアム会員のかた長政様の記事作ってあげてください。お市ちゃんがかわいそうです
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32 ななしのよっしん非表示

2014/02/22(土) 17:16:29 ID: 9uA7/TSz/m

4からの新参者である左近や直虎はもう出来上がってるのに、外伝からの復帰勢で唯一記事がない長政様ェ・・・
誰か作って下さいオナシャスセンセンシャル！
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33 ななしのよっしん非表示

2014/03/07(金) 23:58:55 ID: 0Gdv3dKmOy

>>29
発狂レベルが段階的に低いだけで、結局似たような道を歩んでないか？

現実を受け入れられずに死んだ夫の人格を自分の中に創り上げて
疑似二重人格状態になって独り芝居パペット魔ペットとか痛々しいことこの上ない
夫の死を認識してる英雄外伝や、辛い記憶を忘れてる3の方がマシな面もあるような

身内皆殺しの挙句心中や、日本地獄化に比べれば平和だとは思うけどなｗ
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34 ななしのよっしん非表示

2014/03/10(月) 17:17:23 ID: MzHgp/xFlb

傍から見たら「壊れてる」事に違いないんだけど
幸せな夢に入り浸ってるお市当人は、辛い現実から逃げてるだけであっても「幸せ」なのだ

4お市は「夫・長政に依存してる」という設定になってるから余計にね
一輪だけでは生きてゆけない番いの花。
夫のためにと前向きになったのは「強くなった（後ろ向きじゃなくなった）」とも「弱くなった（夫無しでは自立できないことが明確化された）」とも言えようか
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35 ななしのよっしん非表示

2014/03/14(金) 22:48:02 ID: ELZlh8YHo1

4のドラマルートを見たけど切なすぎるよな…
これを見た後どうして家康が勝家よりましなのかわかるわ。
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36 ななしのよっしん非表示

2014/03/16(日) 01:36:45 ID: kVEJ2vwIzK

勝家絡みは次作でちゃんと人間的に成長させて史実通りの展開にする前座のような気がする
短いながらも夫婦になった間柄だしこれで終わるとは思えない
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37 ななしのよっしん非表示

2014/03/20(木) 00:25:09 ID: MzHgp/xFlb

史実通りにするには長政様の存在をどうにかする必要があるし
長政様がいなくなると即精神崩壊しちゃう姫様だし
なかなか難しいかと思う

勝家が人間的に成長して、他人の気持ちを思いやれる余裕ができちゃったら
むしろ恋に恋するのを諦めてしまいそうな気が
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38 ななしのよっしん非表示

2014/03/20(木) 20:43:08 ID: dTa4ZZwXI8

色々意見があると思うが、お市のドラマＥＤのあれは
結局お市の一人遊びなきがするんだよな

長政は市に「どちらが多く敵を倒せるか競おう」なんて絶対言わないだろうし
結局自分の「理想」の長政様なんじゃないかな…
それを踏まえたうえで、お市の状態に合わせる家康は
相変わらずだよな
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39 ななしのよっしん非表示

2014/03/21(金) 16:27:40 ID: mbuvg6LAsA

対勝家で微妙にセリフ言い直してたし、明らかに市の演じる長政様だと思う
今回の市は長政が傷つくことを異様に恐れてたから、思い通りにじっとしてくれない生身の長政より自分の中の理想の長政と生きる方が幸せ
最後のふふふふふはそういう自分をどこかで俯瞰してるような狂気があるような
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40 ななしのよっしん非表示

2014/03/21(金) 05:03:26 ID: MzHgp/xFlb

ループを自覚してる節もあるから、長政様無しの自分がどうなるかも市は知っていたのではないか
だからこそ今回創世ルートでは「長政様前線にだしたくない」「代わりに市が前線出て傷つくから」って顕著な行動に出てるし

又兵衛に「いっそ旦那と心中したら？」って言われた時の返答が「長政様は市に、生きろって…」なんだよね
長政の言葉を守る上でも、市は後追い自殺できない
でも長政様はもういない…となると、ああするしか他に「長政の愛した市」の残滓をとどめる方法はなかったかもしれない
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41 ななしのよっしん非表示

2014/03/23(日) 13:13:11 ID: kVEJ2vwIzK

長政様は笑えって言った→長政様いないと笑えない→自分の中につくっちゃえ
でも長政様の言う笑えっていうのはあんな笑い方じゃないと思うんだよｗ

結局、長政様をどうこうじゃなくて市自身が変わらなくちゃ鬱エンドから抜け出せないんじゃないかなあ
創世ルートはハッピーエンドとはいいきれないけど、その兆しが見えたのなら大躍進だと思う
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42 ななしのよっしん非表示

2014/03/26(水) 22:11:09 ID: dTa4ZZwXI8

>>40
だからこその対風魔台詞なんだろうな
「長政様と一緒に連れてってくれる」てつまりは…
あくまで「長政様が言ったから」死なないだけで、本心は死んでも一緒にいたいんだろうな
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43 ななしのよっしん非表示

2014/04/04(金) 12:31:32 ID: bfIJVnInR4

どこまで信じられるかわからないが、設定資料集を見ると
本能的に自分の可愛さを自覚したお願い…この場合は媚び諂いなのかな？
それがガチの設定としたらどこまでが長政を必要としているのかな。

そこから始まることもあるから一概に否定できないんだろうけど。
市に長政のどこが好きと聞いても答えられないか、抽象的な事で流しそうな気がする。
理由ってがなくても好きというのも否定ないけど。
ただ、後から見つける努力はいると思う。
まぁ、あってもはっきりと強く答えない気もするけど；
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44 ななしのよっしん非表示

2014/04/15(火) 19:00:05 ID: MzHgp/xFlb

長政様が亡くなられると、市は自分を保てない
思いの深さの証左としては、それだけで十分じゃないかな

市自身が気づいているかはわからないが、
長政様は市の事を「魔の妹」としては扱わない
「市という人間」から目を逸らす事のない人だから、惚れるのはよくわかる
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45 ななしのよっしん非表示

2014/04/22(火) 17:09:15 ID: bfIJVnInR4

>>44
かなり無粋なことをいうが、愛情としてはそれでいいんだろうな。
それが間違っていようとも。
だけど、間違っていいわけでもないからなぁ。

長政監禁したりとか、拘束したりとか。
人の感情に完全な正否をつけるつもりはないけどさ。
長政はお市を個人として扱う、それはいいさ。
長政も当然そうだろうし…けど、長政が大切にしてるものは市にとっては興味がないのが…恐ろしい。

マリアとかそうだしな。
それに長政の兵とかに向かって私たちのために死んでくれとか。
長政以外はどうでもいい思考が見えてるから、それをかなり独善的なものと
個人的には捕らえてる。
キャラとしてはともかく健気かとかいえば絶対違う気がするし。

もし、このゲームで二人の間に三姉妹でもできたら市がネグレクトになる未来しか見えない気がする。
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46 ななしのよっしん非表示

2014/04/25(金) 21:22:03 ID: MzHgp/xFlb

人間、変われる余地があるものよ。
実際、2、英雄外伝、4と、浅井夫婦の関係性描写も、個々の性格・思考も変わってきてる
4以前の市は、（精神的に病まないと）能動的に動く事の出来ない子だった

確かに4でも市の動向全てが道理的に正しいとは言えない
ただ、2の頃から足掻いた末に徐々に手に入れた道筋でもある
それが今後どのような方向に変わっていくのか・・・
描かれなない未来を想像するのも、創作物の楽しみ方ではないかな？
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47 ななしのよっしん非表示

2014/06/27(金) 01:42:09 ID: 9bLeuqId8F

未だにこのキャラが掴めない
松永久秀によれば有り余るほど狂喜を持っているらしい
濃姫によれば信長を唯一本当に理解できる者で、実際英雄外伝じゃ長政が死んで発狂した後とはいえ信長と同じ文法で会話してた

「幻妖言惑」なんてキャッチコピーだし、「知らず知らずの内に己が美貌を利用し、部下を裏からコントロールする魔性の女としての側面も」なんて表現される
じゃあ魔王的な面が素で普段は猫を被っているのか、周囲の人が自分のせいで不幸になると嘆いているように見えて内心では不幸を望んでいるのかといえばそんなことはないように思える
言動のうちどこまでが本心なのか、ずっと出てるキャラなのによく分からない

長政との絡みが見ていて安心できるのは、両思いでイチャイチャしてるからってこと以上に、長政を愛しているのは間違いなく本心で、かつそれが市の言動の中では最も人間らしく理解しやすい部分だからなのかなあ
依存してたりヤンデレだったりしても、そこもまた人間の感情・思考の範疇として理解できるし
長政と一緒にいる間は「何を考えているのか分からない魔王の妹」じゃなくて「人間の女の子」として見られるから、というか
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48 ななしのよっしん非表示

2014/07/05(土) 05:50:02 ID: +Q462Pc8h5

本心と本性は違う
「知らず知らずのうちに」つまり市自身が自分の魔性をコントロールできてないってこと
ホラー枠らしいから人間らしい情が残ってないとホラーにならないし、悲劇も成長劇もできない
濃姫や蘭丸に全肯定される信長とは対照的
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49 ななしのよっしん非表示

2014/08/24(日) 03:50:26 ID: gI+UTqB+NG

>>sm24176593
sm24176593

命は儚いものね
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50 ななしのよっしん非表示

2014/09/05(金) 18:33:32 ID: MzHgp/xFlb

>>47
市を、魔性抜きで見てくれる人は数少ない
魔王の妹でもなく第五天でもない、ただの市で居られる居場所であればこそ
長政様との仲を応援したいし、微笑ましく見られる部分があるのだと個人的には想う
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51 ななしのよっしん非表示

2015/02/12(木) 16:54:36 ID: aVOoLg/vtB

>>50 逆にお市にも長政の創生EDみたいに1人の旦那様として長政を見て執着してほしい普段のお市だと「厳しいが優しく正義を掲げる総大将」として長政を見がちなきがする
愛はあるんだけど本当の長政を見ていてほしいそしてマリアと信長の長政に対しての思いにも気づいてほしい
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52 ななしのよっしん非表示

2015/03/05(木) 02:55:57 ID: y99ySnmWEC

市が３みたいに記憶失って某FE 聖戦展開なら柴田さんにもワンチャンあるけどNTR ｽｷｰ以外の浅井夫婦と柴田のファンは鬱になりそうだな
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53 ななしのよっしん非表示

2015/10/06(火) 00:20:54 ID: ryCIvWF8OV

英雄外伝最弱はアニキだって言われ続けてたけどさ
どう考えても薙刀持ってた頃のお市の方が酷かった、赤逃げしながら逃げ切れずに討死が基本パターン
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54 ななしのよっしん非表示

2015/10/09(金) 10:27:40 ID: MzHgp/xFlb

なぎなた（英雄外伝）時代の市は
敵引き寄せ（抱け我が胸）・広範囲攻撃（震え我が背）・持続攻撃（喰え彼の腸）も備えてるわけだし
技の使いわけとプレイスタイル次第だと思いますよ

「抱け我が胸」で複数体まとめて引き寄せてから「喰え彼の腸」で打ち上げてハメどり一掃する
もしくは銃弾や矢をかわす実力があるなら、「震え我が背」で薙ぎ払ってから「喰え彼の腸」で削り殺すなど

注意事項として
「呻け死の華」発動時は、移動速度と防御力が下がる点
「来れ根の闇」（最大火力を誇る闇の手攻撃）は隙が非常に多く、雑魚相当よりもボス戦向きである点
以上二つの闇の手関連技は。ここぞという時の決め技にして、頼りすぎない方が安定するかと思います
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55 ななしのよっしん非表示

2016/01/06(水) 09:32:27 ID: 1KNfZWFmLv

お市ちゃんは「魔王としての部分」を除けば、良くも悪くも「女性性」で出来ているのかな。
良く言えば純情、感傷的、旦那に一途で女の子らしい、
悪く言えば弱虫で女々しい、実は嫉妬深い、怒ると怖い、
結婚できた年の割には子供っぽいというより「大人らしい思考パターンが」すべて欠落してるような言動が目立つし。

ちなみに兄貴の方は闘争や支配、強気で負けず嫌いなど「男性性」で出来てる感じ。
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56 ななしのよっしん非表示

2016/01/21(木) 18:14:58 ID: WMCxUjdwP3

なんか４のお市って、生きている長政が一番の天敵だったのでは、と思えてくる。
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57 ななしのよっしん非表示

2016/02/09(火) 11:30:49 ID: +3qDHsiLp4

>>56
めだかボックスの過負荷に近い感性を持ってる気がする。
好きな人と一緒に幸せになろうとするんじゃなくて、
駄目になろうとする、不幸になることを重んじてるような感じ。

江迎怒江に近いキャラに感じる。
だが、旦那は真逆の性質なので市にかかわる時点で死亡フラグという。
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58 ななしのよっしん非表示

2016/02/11(木) 05:41:29 ID: 9aVT1zJgu6

戦国BASARA4皇の大友ドラマルートの市がシリアスぶっ壊しなノリで大好きｗｗ
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59 ななしのよっしん非表示

2016/06/21(火) 14:21:26 ID: WMCxUjdwP3

死んでしまった長政は市にとっては「悪い長政」なのかなー、と。
３と場合によっては宴も除くことになるけど、
この人結局シリーズ毎に長政が死んで狂ってるように見えるけどさほど狂ってなくて、やりたいこと殺したい人を殺す理由として脳内でいつも、本当の長政なら言うはずがない「お市に都合のいいこと言ってくる長政」を作ってるから、人によっては「お市は長政に頼られたかった、こうしてほしかった」とも取れるし「お市は長政に不満を持っていた」とも取れるんだよなあ。
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60 ななしのよっしん非表示

2016/12/20(火) 19:48:45 ID: GyA64pzekP

織田軍残党の中に浅井って名字の人が居るけど、彼らは何もしてくれないのか？
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