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2011 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 14:35:52 ID: aIyA1ekvaw
>>2010
>>素直にカゲプロの不自然な小説化→アニメ化の流れの
疑惑を暴いたオワタPと三重の人かっけーって称賛する流れでいいんじゃないの
いやだから、それはまったくの嘘でじんさん本人も否定している。そしてオワタpも反省してる（三重の人は知らないけど）だいたい企業の操り人形なんじゃないかって疑惑はずいぶん前からあった。 -
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2012 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 16:49:43 ID: e8+/J8Y5sp
じんさんからしたら否定するしかないんじゃないかな
はいそうです操り人形なんですなんて答えられないだろうし
オワタPも謝罪するくらいならもう少し動画内容をどうにかすればよかったのにね。 -
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2013 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 17:07:37 ID: cB+hbO5EUc
こんなの貼ると規制されそうだけど、まあいいか
↓これ分かりやすいと思った
電通「おう！ボカロPっちゅうのを一匹飼いたいんやけどな！」
電通「言うこと聞くカシコイ子がええな！」
↓
オワタ「あんた信用でけんわ」
電通「さよか！さいならや！」
↓
じん「わんわん！」
電通「ガハハ！よしよし！」
↓
電通「じんはええ子やな！」
電通「カゲロウデイズ！どや！これがおまえの曲や！」
電通「この小説おまえが書いたことにせえ！漫画とアニメも出すで！」
じん「わんわん！」
電通「ガハハ！よしよし！」
↓
オワタ「あの芸仕込んだの全部飼い主や」
↓
電通「兄ちゃん、ちょいとオイチャンとお喋りしよか」
オワタ「ｵｼｯｺｼｬｰ」
↑
今ここ -
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2014 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 17:46:48 ID: 5EK9Vf/Cpc
電通ちゃんはまだ出てきてないんじゃね
つーか表に出てくることあんの電通？ -
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2015 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 18:33:01 ID: aIyA1ekvaw
曲をじんさんが書いてないとかさすがに失礼すぎるだろ
何で根拠もない適当なことを事実のように言うのかね・・・ -
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2016 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 19:26:51 ID: rL1TASTEUb
カゲプロが上手く行き過ぎてる感は確かにあるが、
「こんなにミリオン連発するのはおかしい！ おかしいだろ？ おかしいだろうが！！！」みたいな
主観への訴えだけで暴れるのはいかがなものかと -
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2017 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 19:48:48 ID: cB+hbO5EUc
>>2016
>主観への訴えだけ
でもなくね？
アニメ化決定(が判明)したのは小説第1巻が出た2ヶ月半後
しかも紙媒体 印刷物
これを「小説が好評だからアニメ化決定したんだよ」ってのは絶対無理でしょ？
で、じゃあアニメ化が決定していたのは現実的にいつだろうかって考えると
カゲロウデイズの投稿日から半年～1年ぐらいマイナスしてあげると
すげーちょうどいいんだよね… -
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2018 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 20:34:37 ID: 5EK9Vf/Cpc
そこはまぁ「いつもの角川式タイアップ」で片付けられる文脈じゃね
あそこは電光石火のタイアップ企画を持ち味にしてるとこだし
他社がやるとリスキーすぎるが、角川は機械的に利益出せちゃうからな
まぁ、さらにステマかけてリスクを減らしたんじゃ？みたいな話なら知らんけど -
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2019 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 22:03:56 ID: QHKdBu7hpn
じんさんはまずしづさんと出会えたことが幸運だったよね
エンコードも自分でできず、そこそこの画才はあれど動画に乗っけるにはちと足りない
そんなせいぜい『音楽好きの自称非リア』がトップクリエイターの道に手をかけられたのは
オリジナルキャラクターを絵にしてくれる腕のある絵師の力が大きいと推測する
カゲロウデイズの非公式PVを手がけたわんにゃんぷーさんの協力まで得られたのも奇跡的幸運
本人の腕もさることながら音楽と動画両方に注目が集まるという側面を持つニコニコにおいて
この出会いがこの大成功に一役買ったことには間違いないだろう -
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2020 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 23:02:05 ID: zOV7yhlw0s
曲をじんさんが書いてないまで言うのは流石に見過ごせない。
マジでバカじゃないの？ 好きか嫌いかなんてどうでもいいけど、それは最低の言葉だと思うが。
じんさんが否定しているのが動画の一部分だけなような気はしている。もしかしたらあの動画のPVは本当なのかもしれないし、そうじゃないのかもしれない。
かといって三重の人の言葉がすべて正しいとは思えないし、だけどすべて嘘だとも思っていない。
で、考えて結局行き着く結論が曲を楽しめばなんでもいいやっていうことだった。
じんさんは利益云々の前に一曲一曲作るのに四苦八苦しつつも楽しんでるし、その曲もまた自分たちを楽しませてくれる。
面倒くさい話はどうでもいいじゃん。カゲプロっていう世界観抜きにしてもじんさんの曲は楽しいし、聞いててテンションが上がる。
真実なんていくら議論したって分からないんだし、あまり周囲の言葉に振り回されずに楽しむ。これに限るんじゃないか。
偉そうにスマソ。でも一ファンとしては言わずにはいられなかった。 -
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2021 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 23:06:14 ID: 1dZ8b2/Cd/
個人的には、「カゲロウプロジェクト」に視聴者が見事食らいついたからこそこんな話になってると思うけどな。贅沢な悩み。
別に視聴者がカゲプロをスルーしたらそこで終わりだっただろう。
今回は「裏だってある」ぐらいに思えばいいのでは。気にはなるが、そこまで騒ぎ立てる事でもないと思う。
次に発表される曲も楽しみにしています。 -
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2022 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 23:22:13 ID: SSR3ravPqo
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2023 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 23:27:05 ID: GGnZAsmHdD
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2024 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 00:20:01 ID: 5EK9Vf/Cpc
ｶｹﾞﾌﾟﾛより日本橋がいいと思うな（ｽﾃﾏ
あの心地よい穏やかさ、明るさはじん（自然の敵P)にしか出せないと思う
アキバオタP並に聞いてて元気になれるよ（再ｽﾃﾏ -
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2025 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 11:57:00 ID: q3MgGREI8j
この人のびっくりするくらい伸びてるよな
でも正直ステマとか企業云々のことは少なからずあるだろうな
今はステマはないにしてもこれだけのじん信者が増えたら
とてもじゃないけどあんなにのびるわけがない
ワールド・コーリングとかがあんなにのびてしまうこととかさ
ボカロpが正当に評価されなくなったと言っても過言じゃないよね
まぁ企業さん乙すわ -
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2026 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 13:03:37 ID: zwEP9hpvW4
@jin_jin_suruyo ホント小説書くの楽しいよ。とても。
思い浮かんだ物を形にするのにジャンルの制限なんて無いんだから、自由な形で楽しくやれれば一番良い。
これと「アニメ化が目標」っていうツイート見て
この人は別に音楽がやりたいわけじゃないんだなって思った
表現の手段にはこだわらないというか
その辺、あくまで音楽で表現したいっていう他のPたちとは違うよね
表現者としては普通だけど
作曲者として見たらこの人のスタンスは個人的には好きじゃない -
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2027 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 13:13:41 ID: aIyA1ekvaw
君たちはいったい何と戦っているのかね？
嫌なら右上にある赤いボタンを押せばいいことだ。
もしくは今回の件についてのボカロpの呟きを見てきて、
それらを信じてみればいい。彼らにとって企業は夢をかなえさせてくれる素晴らしい人たちだよ。君たちが考えるような金の亡者ではない
自分で何も努力もせず文句ばかり吐き散らして、
ついにはじんは曲を作ってない、なんて失礼すぎるだろ
工作についても○ワタｐがつぶやいてたよ。「自分もそのようなことをやられたことがある」って。この言い方からすると、自分に了承なく勝手にやられたって感じだよね？企業がｐに許可なく勝手にそんなことするだろうか？
私は企業ではなく一部の熱狂的な信者が無意識にやってるものだと思うがね -
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2028 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 15:02:03 ID: cB+hbO5EUc
※2018
いやこれは物理的に無理
電光石火なんてレベルじゃない
少なくとも「アニメ化決定」は「小説第１巻発売」と同時か、それ以前
この言い訳も言い逃れもできないほぼ100%明らかなポイントについて
じんが無理矢理なウソをついてるのは
やっぱ、彼はそうしなくちゃいけない立場にあるんだろうということだな
社員という…
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2029 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 15:14:02 ID: tx4e82cHGW
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2030 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 17:05:24 ID: epdcQGa87d
じんさんの曲が好きだから、
伸びてくれるのはうれしいよ。でもさ
正当な評価じゃないとか工作だとかなんでそうなるの？
カゲプロの曲も、信者のキャラコメやアンチや気持ち悪いコメが増えてて
敬遠するようになってしまった
正当に評価してる人だってたくさんいるんだよ…
企業の工作？ステマ？普通に評価してる１ファンはどうすりゃいいんだ？ -
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2031 削除しました
削除しました ID: jenc8bfiw4
削除しました
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2032 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 17:41:50 ID: ti5PdqAV1V
三重の人とかオワタの記事じゃあ「鵜呑みにすんのはよくないぞ」と至極冷静な意見言ってる人まで「1stの圧力だ！！！」と叩かれる始末。都合が悪いこと言われるとすぐこれだ
義憤（）を大義にこういう奴が跳梁跋扈してるこの界隈はもう駄目だな -
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2033 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 22:39:02 ID: HUrK6Aki5f
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2034 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 22:39:13 ID: wEATxebyBz
>>2013
それ考えたのあなたではないようだけど、小説読んだのかな?
1巻はぶっちゃけ文章はそんなに上手くなくて、読みづらい部分も多々あった。それが2巻ではだいぶ改善されてまだ少し拙い感じはしたけど読みやすくなってた。(あくまでも文章表現の話。ストーリーは面白かったと思う)
じんさんではない誰かがそんな細かい演出をすると思ってるの?してたとしても、こんな面倒な事してまでのメリットがあるの?
…そもそも、もしじんさんが社員だったとしてさ。
「有名ボカロP」が欲しいからって、ニコニコ動画じゃありふれてるミクの一枚絵の打ち込みの歌から投稿させるなんて要領が悪過ぎる。
それなら、ある程度有名な絵師さんつけて曲投稿させた方がよっぽどいい。その絵師さんのファンが曲を聴くだろうし、ある程度のステマ仕込んでおけばそこそこ話題になる。
そうすれば多少の批判はあるだろうけど、確実に一定のファンがつく。こっちの方が確実で安全だよ。
カゲロウが伸びたのだって、しづさんの影響が無かった訳じゃない。でも、しづさんを上で述べた『ある程度有名な絵師』に当てはめるのは無理がある。東京テディベアがヒットしたのはカゲロウ投稿の一か月半前で、それまではイラスト提供しかしていなかったから。
かなり感情的で長ったらしい文章でレス汚しすみません。 -
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2035 ななしのよっしん
2013/01/31(木) 23:17:41 ID: PlUYruzA2a
みんな妄想するのが好きなんだね
自分が悪い企業をやっつける正義の味方だとでも思ってるみたいだけど。
曲をじんさんが作ってないとか書いてる人たちは、訴えられたら名誉棄損で逮捕されることをお忘れなく。匿名だからって個人の特定できないわけじゃないから。 -
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2036 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 00:01:41 ID: mSI3nYbyzK
じんさんは角川の手先じゃないと思います！！
バックにメディアミックスを得意とする企業がいなくたって、ブログ・ネットメディアに広く喧伝し、無名の新人が小説化、アニメ化まで漕ぎ着ける、ということは十分可能ですよね？
文章力や語彙力さえあればどんなに無名だって、スターになれると思います！ -
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2037 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 02:10:07 ID: ErxZQNzG2P
>>2028
勘違いしてるみたいだけど、「アニメ化決定」じゃなくて
「アニメ化企画進行中」だよ
つまり中止になる可能性もあったりする
まあ、今現在に至るまで中止の知らせが無いあたり多分決定されたのだろうけど -
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2038 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 02:11:17 ID: ErxZQNzG2P
>>2036
信者のフリして煽るのやめろよ・・・
俺みたいなのが釣られるじゃないか・・・ -
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2039 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 09:51:50 ID: kAUPEXmetx
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2040 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 18:06:57 ID: 08ZC3TPNgD
>>2039それは確かにいいかもしれない
むしろそうしよう -
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