1.4万
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3031 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:48:33 ID: IAuEpnTdMD
とりあえず身のある議論のために反論ヒエラルキーの記事置いときますね
http://mojix.org /2008/04 /13/disa greement _hierarc hy 
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3032 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:49:03 ID: 9+8f7L16qZ
＞卓囲んでた別の人から、その卓のことと思われる話が聞けたので報告
＞別の人 ＞思われる話
肝心なところぼかしてんじゃねーよ -
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3033 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:51:41 ID: 9+8f7L16qZ
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3034 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:51:43 ID: IP8SZnZCYT
朝霧さんへの嫉妬がヤバイな
続きが見れなくなったらどうするんだ糞ども
ちょっと黙れ -
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3035 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:51:51 ID: MJS4WkUVOn
というか、憶測でどうこうとか言いつつ自分も憶測の擁護派は、
「実際に本人がしているツイートが既におかしい内容」
という比較的冷静な批判派の主張にまるで対応できてないぞ。 -
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3036 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:52:19 ID: nkrHgyaBP4
オンセならどっかの鯖に残ってるはずだし、それ見て各々で判断すればいい話なんだが
身内同士でのスカイプ卓やオフセじゃ無理か・・・ -
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3037 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:53:21 ID: GMxhn6VPlF
『今すぐ誰でも確認できる確定情報』は「ロールせずにリアル知識でラスボス殺したら嫌われた何が悪いかわからん」という御本人の言葉とそれに同調する方々の励ましだけだろ
不確定情報で擁護するのやめてほしいわ混乱するだけじゃん -
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3038 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:53:50 ID: 9+8f7L16qZ
>>3016
>これも私見なので
予防線はってんじゃねーよ -
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3039 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:54:18 ID: qvY1sVzGMW
>>2984が真実だろうとＰＬ知識とＰＣ知識混同してプレイしてるのがマズイんだよ（ＫＰに却下されたのだし）
あと>>2984はその意見の正統性示したいなら情報源きちんと持ってきなさい
現状の君の意見だけじゃ擁護にしか見えないんだ -
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3040 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:54:51 ID: GxciGDRYkb
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/387677.zip
ログだ -
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3041 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:55:18 ID: 93zj3Ua63F
>>3008
たしかに大団円ならあのツイートはねぇわな。
でもあれだけじゃ実際のセッション見てない俺には、
どっちに非があったかわかんねえよ。 -
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3042 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:55:36 ID: 1MYIPcWUkJ
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3043 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:55:58 ID: 6GrDWtKy5j
>>3029
2984だけど、同じ話してたってことか？
どうにもしっくり来ないな。
正直、ソースは2chの時点で納得いく話は少ないんだが。
とりあえず、多くある書き込みの
「マンチ許せん！」
「KPの指示無視しておいて批判すんな！」
って部分は完全に同感なんだが、
2chの話とツイートの内容が同卓ってのにも違和感があるんだよ。
閣下の投稿者、ログも今のところ出してないし、確たる証拠ってのが無いよな。
唯一裏取れそうなのはツイートだろうけど、それについては放送で何か言ってた？ -
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3044 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:56:03 ID: DbJIiiDWr3
新規のＴＲＰＧプレイヤーの牽引になってる動画主達が
マナーのよろしくない典型マンチでどうすんの！って話だろこれはさ
嫉妬とか関係ないだろこんなの？ -
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3045 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:56:09 ID: 9+8f7L16qZ
>>3037
朝霧のクズさはtwitterだけで確認できてしまうのがなあｗ信者には痛恨の一撃 -
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3046 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:56:35 ID: rIYAWDyg2Y
荒れるでー台風が来るでー。
でも才能あるのに人間性がアレな人だったとは。
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3047 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:58:14 ID: EiT9BjcU8Z
>>3011
「ちゃんと批判」の根拠は？
＞ちゃんと批判してる人は荒らしじゃない、だから荒らしはイナゴかアンチ、愉快犯なのが当たり前だということ
こういっちゃなんだけど自分だって最初は動画を楽しみにしてたよ。
二週目から創作丸出しだからほとんど見てない。動画の再生数も一週目と二週目を比較すると一週目の方が多い。原因は様々だと思うけどね。
今回これだけ炎上した原因は、一方的な情報で明らかに同情を買うことを目的としたツイート（その辺の犯罪自慢ＤＱＮではなく、リアル理系知識豊な方なら、ファンがこれを見たらどういったコメントがつくか容易に想像できるよね？）や「これは創作です」とこれだけもめているのにはっきりと言わない姿勢
少しでも作者の非難につながるものは「アンチ」「愉快犯」とレッテル貼りをしている「盲目的なファン」が火に油を注いでいる状態。
一部に「愉快犯」や「イナゴ」がいる可能性は否定しないけど、そんなことを言うとファンだって「イナゴ」がいるんじゃない？
今現在になってもテキトーな「荒らし」＝「愉快犯やアンチ」としか見れないのなら、よほどのことがない限りは気付けないと思うけど、仕方ないね -
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3048 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:59:02 ID: IP8SZnZCYT
クソどうでもいいこんな議論（笑）のせいで動画の続きがなくなるなんて勘弁だわ
TRPGがどうとかこっちからしたらどうでもいいんだよ -
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3049 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 21:59:08 ID: qLx0C7UmvU
信者でもアンチでもなんでもいいからとりあえず動画荒らすのはやめてくれ
それともなんですか？もうこれ以上ゆく妖の動画はアップされてほしくないんですか？
そうならそうとはっきり言って欲しい -
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3050 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:00:01 ID: xf8lGns0eg
「ロールせずにリアル知識でラスボス殺したら」
これじゃただの「ごっこ遊び」TRPGは「ルールのあるごっこ遊び」
TRPGの基本じゃないのかな。 -
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3051 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:00:10 ID: jwbrqJuPai
？？？？？？？？「シナリオの練りも甘いですね･･･」
にゃんとこすてっぷ「つまり、KP側としてはシナリオから外れたことは伏せて「それ、面白いから採用！」で進める。あるいはいっそ「ぶっちゃけシナリオから外れたから、どうすればより劇的に解決できるか考えよーぜ」とかですかね？」
？？？？？？？？「そのほうがいいと思いますねぇ・・・ＫＰが放棄しちゃいけないとおもいます。 」
これ笑えるな -
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3052 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:01:10 ID: 8YA0fp+vwL
該当スレ読んできた。
ツイッターは真（だよね？）でも343-344は創作かも知れないと言うのがめんどくさいな。
でも、ツイッターの発言だけでも、昔からいる典型的マンチだとは思った。
10年以上前に買ったTRPG紹介本で、ほとんど同じ様な例で「こんなPLは嫌われる」と評されていた記憶がある。
ただまあ叩かれるほどの事かと言うとそれもなあと言う気はするけど。
どっちかと言うと恥ずかしい性癖を自ら暴露してしまったような痛さを感じる。 -
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3053 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:02:54 ID: VsdVpN0vsC
リアルタイムで問題になったツイート見てた
よくまあ炎上しないなと思っていたら今頃になって炎上か。世の中わからんもんだな
何にせよ「ゆっくり妖夢」はそれ単体で既に結構な影響力を持っているんだし
良い意味でも悪い意味でもその影響力を再確認した方がいいんじゃないかな、作者さんは。 -
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3054 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:03:23 ID: IP8SZnZCYT
マンチが悪いとか作者がどうとかTRPGを牽引するとか動画のファンからしたらどうでもいいんだよね
この動画が完結することに興味があるの
くだらないことでその邪魔をしないでくれますかね -
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3055 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:03:46 ID: jwbrqJuPai
>>3049それはその動画で荒らしてる奴に言ったほうがいいんじゃないか？
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3056 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:04:05 ID: +ST1MDbUPi
申し訳ない書き方だけどタイムリーな生放送があったのなら
その席で色々はっきりしておけば早かったのでは
（意図的かどうかは置いておくとして）情報の錯綜を招くような状態を起こさせたり
ツイートの削除なりが発覚したりすれば疑念を高めるだけだろうし
下手をしたら「今みんなで口裏を合わせてるんだろｗ」「言い訳の練りこみが甘いなｗ」
などと言われかねないような -
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3057 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:04:13 ID: j+bR9EGrSX
クソどうでもいいこんな動画（笑）のせいでTRPGが楽しめなくなるなんて勘弁だわ
動画がどうとかこっちからしたらどうでもいいんだよ -
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3058 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:04:49 ID: Zjct0QD4SP
淫夢かなんｊの口調使えば場が和むとか思ってる人は
どうか書き込む前にこの場で巣から出ても嫌がる人がいないのかどうかを御一考を願いたい -
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3059 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:05:06 ID: DbJIiiDWr3
>>3053
某ココロコも数か月経過してからツイッターが原因で炎上したからな… -
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3060 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:05:29 ID: IAuEpnTdMD
>>3052
正しいことが大好きな人たちってのは
ちょっとしたことでも市中引きずり回しの上打ち首にする勢いで叩くからねえ
推定無罪の原則とかもないらしいし -
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