1.4万
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6811 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:27:23 ID: PzwmUTWbPx
>>6809
だから手順を踏んで、とかいた
過去に読者の訴えを通じて編集側が行動を起こした事はある
ただしそれは集団で団結し、署名という形をとったから
署名にかかわらず、正当な手順を踏んで、と書いたのはそういう理由
一個人の非難は残念ながらテンプレ対応。世論にも拡散しにくい。
まあどういう方法が正しいかは私が決められることではないけどね -
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6812 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:33:03 ID: A7U0VbBzj3
>>6811
ぶっちゃけきちんと手順を踏んだり、個々に散発的に通報したのでは、まあテンプレ対応で終わってしまうということですよね？
でも今までの話をお聞きしていると、このまま何も対応がないまま連載が始まってしまってもまずいのではないですか？
連載が始まってしまってからいろいろ問題が出てしまって、還って大きな問題になってしまうのでは？ -
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6813 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:33:40 ID: DgyoMakzom
>>6809
>>6810
アンチ数名の通報なら無視してくれると良いな。という願望込みだったり・・・
これにファンの声まで加わると流石に無視というのは難しくなるしね
で、いざ対応に動くとなるとやはり出版社が情で判断するほど甘くはないってのが自分としてのこういう問題見てきての印象かな -
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6814 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:36:36 ID: A7U0VbBzj3
>>6812
失礼、打ち間違えました。「きちんと手順を踏んだり」→「きちんと手順を踏まなければ」です、失礼しました。 -
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6815 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:43:37 ID: XAww1ILsxh
>>6813
宣伝文句に使ってる以上は対応せざるを得ないと思うんですよ
で、理屈の上では全く反論の余地がないから情しか残ってないというわけで（汗）
その他、角川さんにもこのことは一報入れて対処するようにファンとしての最低限の問題解決の努力はしていると
主張する事以外にできる事がないねぇ -
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6816 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 01:54:29 ID: JIaGhF0edv
もうオンセの話じゃなくなってるから記事上の誘導消せよ
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6817 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 02:01:24 ID: A7U0VbBzj3
正確にはもはやオンセどころではないという。
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6818 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 03:28:11 ID: XIctr5yX3F
ウーーイッ（ォラィッッ、ォラィッッ）
ウーーイッ（シャザイッ、シャザイッ） -
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6819 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 06:30:45 ID: VYOdGOW8HI
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6820 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 06:33:09 ID: BEsdN0z8G0
そろそろ朝霧氏の記事が出来てもおかしくないな。
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6821 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 08:00:47 ID: iXWuL/v+vT
なんか久々に来て流し読みしたら、「この」動画を漫画化ぁ? んでツイートしたぁ?
まさかアウトだろそれはいくら何でもとおもってツイッターに飛んだら、なんのことはない、
全然関係ない別の作品じゃねーのこれって。そういう件なら投稿主のスレでも作ればいい希ガス。
ま、さすがに、「ニコ動で800万再生突破」って、宣伝煽りにアングラ二次動画の実績引っ張ってきて
それでいーのか角川って思うけども。「××作品の同人誌○○冊売り上げの△△」、
とかってのと大して変わらんし。それで持ち上げてるつもりなんだろーか。
いくらニコが半ば黙認状態とはいえ、業者、それも、例えばデスノの小学館差し置いて、
ヨソが公認とも取れる言い方していいのかしらん。
投稿主としてはデビューは嬉しいだろうし、「こんなんでました^ ^」って言いたいのは
まだわかるけどさあ。商業出版社がそれではマズかろ。
単行本発刊までもったら買うかも知れんけど、投稿主本人とか出版社の動きまでは擁護しないなあ。
・・・てか、800万どうこうは、「この」動画シリーズのことだよな?
投稿主が別アカで作った別の動画シリーズって、無いんだよなあ?
さすがにそれはないと思うけど、そんなのがあったらと、書いててちょっと興味がわいたｗ -
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6822 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 08:07:36 ID: NgJMyag0aC
でも最悪の場合動画の存続問題になる訳だし、間違いでもないとは思うが…
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6823 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 08:13:27 ID: uKn3DJIAOa
久しぶりに来たら話題が完全にびっくり。
ざっと読んだけど、ここで騒いでも結局、権利者がどう動くかわかんないから静観。
動画削除になったらなったで仕方ないんじゃない？
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6824 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 08:43:32 ID: 9+8f7L16qZ
>>6738
ビルボードやUKチャートの件は無視してyoutubeの再生回数だけ批判するんだなｗ累計800万再生だろうが、現実問題として原作の仕事もらってるんだからな？朝霧は現実で結果を出したんだよ、掲示板でわめくだけの社会のゴミさん＾＾ -
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6825 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 11:24:34 ID: NgJMyag0aC
この後に及んでまだそんな事言ってるのか…
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6826 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 11:38:39 ID: XAww1ILsxh
ID: PzwmUTWbPxさんによればツイートは編集部が管理している可能性があるとのこと
おそらく検閲されているからリプライも見れない状態なのは辻褄が合ってる -
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6827 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 12:00:55 ID: 6jd5g3d+1S
コラとオリジナルを一緒にするなと何度（ｒｙ
本当に擁護側は某ラウンジさんにそっくりだな！ -
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6828 yatu
2012/11/04(日) 12:04:37 ID: Wtink7awKG
ID: A7U0VbBzj3さん？
まとめた内容をzipにしてくれませんか？
記事修正の参考にしたい。
そのままでは使わないと約束する。 -
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6829 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 12:35:19 ID: +7dhFy1RbU
よく分からんが、プロ化と編集部のアオリのおかげで
黙認されていた（？）漫画の登場人物コラが問題になってんのか？
権利者が来て削除もあるかもしれないのは間違いないだろうが
明日以降にならないとわからなそうだな。 -
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6830 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 12:45:25 ID: 6jd5g3d+1S
>>6829
商用でなくてもコラをアウトにしてる小学館と集英社のコラを商売の宣伝、つまり営利目的で使用した。
ちなみに事後承諾はこの業界通らない。
そして作者がtwitterであろうことかそのアオリの載ったpdfで宣伝しちゃった。
これは週明けに告訴されても全くおかしくないレベル。
つまり動画全削除半確定、朝霧のデビューもポシャる可能性ありってこと。 -
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6831 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 13:04:39 ID: 8/wJjosqDu
今回の話はどうなんだろうね
各出版社がどう動くかだけど、自分のとこも同人上がりの漫画家抱えてるからなぁ
お互いの使ってる漫画家、作家が二次創作で自社のとこの使ってたから訴えるってのやったら同人上がりは消えちゃうからお互いに黙認し続けるのか
ちなみに二次創作は親告罪で著作権元が黙認している状態
訴えれば勝つ。訴えるのは作者は権利元で第三者が訴えても意味なし
金田一少年の事件簿のように後から作者に認められることもある
↑（無断で金田一耕助の名前を出してた）
今回のこの動画は二次創作ではなく「コラージュ」「レタッチ」の類なので二次創作ではない。
オリジナルで書き起こしてないってことと、ゆっくり竜崎、ゴローは二次創作に当てはまるが、動画内の竜崎は原作から直接引っ張ってるから二次創作じゃない。
内容一次だけど。
今のところ動画が消されないで著作権的にも問題なくなる
というのは公式に、使用している漫画の著作権もとから使用許可が降りればだよね。
最近は同人上がりとかWEB漫画上がりとか多いから、問い合わせや署名しても出版社の方でお互いに完結しちゃうんじゃない？
と思ったがゆっくりはどうなるんだ。
使用ガイドライン外なのか。 -
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6832 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 13:19:43 ID: 6jd5g3d+1S
>>6831
コラはアウトなんだ
というか事後承諾で著作権おりたら誰も困らないよ！ -
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6833 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 13:28:54 ID: 8/wJjosqDu
>>6832
ですよねー
希望的観測を言ってしまった。
金田一は名前だけだし、今回とはちがうよなぁ
蒼い世界の中心で…は擬人化だし、ワンパンマンみたいなパロ（？）でもない。
ブラックジャックによろしくにしとけばよかったんや！
たぶん
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6834 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 13:41:31 ID: +7dhFy1RbU
しかし、コラ作品おおいな…クトゥルフTRPG動画でも
漫画以外にもアニメ作品とか他多数。
これを機に出版元から狙われやすいジャンルになったりすんのかな？ -
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6835 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:13:03 ID: A7U0VbBzj3
>>6828
申し訳ありませんが>>6157にまとめ草案のまとめがありますので、そちらとその後皆さんに寄せていただいた意見の方を参考にしていただけませんでしょうか。
確かにあの後修正もしましたが大百科の記事編集に使うとなるとちょっと自信がありません。むしろあなたのような大百科の書式をわかっていらっしゃる方に、皆さんの意見を基に上手く記事にまとめていただいた方がよろしかろうと存じます。 -
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6836 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:33:53 ID: rxKR0i8dKH
BGMとかもやばいんじゃ
そんなこと言ったら大概の動画はアウトだけど -
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6837 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:38:46 ID: iXWuL/v+vT
西尾臭がするタイトルだな＞アレ・・・(ｸﾝｸﾝ
クトゥルフ関連は既に前世紀からイロイロと世界中でネタになってる。
狙う云々なら、再生数稼げる→それなりの実績出してる製作者、って部分じゃね?
使い物になるかどうかは別にして。 -
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6838 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:42:44 ID: A7U0VbBzj3
あくまで二次創作を主体としてやってるニコ動全体を揺るがすような問題にはならない…と信じたい。
たまに権利者削除される動画とかもあるけど、お金を稼ぐためではないのだから… -
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6839 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:48:53 ID: 2rV1YCKepB
何にせよ広告にさえ出さなければ
版権元も気付かないふりですませられた事なんだろうけどなｗ
業界的にも動画作者がどれだけ通用するかの
試金石としても面白い試みだったろうに -
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6840 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 14:56:33 ID: A7U0VbBzj3
>>6838
名義変わってないんだから、あのアオリがなければ版権元もおそらく知らん顔だったよな。
全く、つくづく余計な騒ぎだよ。 -
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