2,896
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1141 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:54:28 ID: j40xv8QJ6U
>>1138
いつここで誰が「私矢の人のファンです！」って言ったっけ…？
勝手なレッテル貼りはNG -
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1142 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:55:40 ID: hl9GbyEk7v
まじでニコニコの民度の低さにガッカリしたわ
ヒステリックに騒いで、どっかの国の火病と同じだってことがわからんのかね
黒子氏のゆっくり霊夢好きだったのにな、ニコニコの人気者をニコニコの連中自ら”し”に追いやるなんてな、悲しいな -
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1143 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:55:52 ID: Q4sRQiaCwV
>>1130
その最初からってのが無断転載した人が設定した規約（コモンズの規約）でまそ氏が決めたものではないから
言わば偽管理者が決めたルールを徹底させようとして、その規約行使は正当なものか？って疑問が出てきたのが発端では -
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1144 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:55:54 ID: bR5e3zjPg7
>>Z2qpLYFl8q
経緯を知らないのはそっち
黒子がゆっくり霊夢の表情差分の使用範囲をYouTube使用禁止と定めたのは、黒子が権利を持っている限りは正しいんだ
ただし、黒子は権利を持っていなかったんだよ。ゆっくり魔理沙、ゆっくり妖夢のころボン氏は元絵作者まそ氏とちゃんと話をして、許可取ってnicotalkに素材置いてたんだけど、黒子は自分が元絵作者だと偽って、ニコニ・コモンズ及びnicotalkに「元絵を含む表情差分素材」を置いていた。これが記事に書かれていることも書かれていないことも含めた今回の経緯だ -
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1145 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:56:31 ID: /gX5HIAmjh
>>1128
そういうのは被害者とはいわないし、ある件については被害者でもそれに伴う行動で加害者となることも普通にある
被害者であることは加害者にならないことを保証しない
>>1136
「批判側()」なんて架空の敵チーム作ってる時点でもうね
大勢が徒党を組むことなく独自に批判しているだけなので、批判者をひとくくりにして語ったり、
ある批判者の言動の責任を他の批判者に負わせようって考えだした時点でもう袋小路だよ -
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1146 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:56:32 ID: E7/Emjk7lH
>>1138
なら、叩ける物はなんでも叩けな人たちの非難なんて聞く価値もないね -
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1147 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:57:19 ID: oukl4XVSc9
>>1144
これ本当なの？ -
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1148 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:57:23 ID: PlBDLP38OK
そういえばまそが沈黙して黒子が完全に使用禁止にしたらゆっくり霊夢そのものが宙に浮くことになるんじゃないか？
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1149 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:57:43 ID: CedX3AFNvC
気になるんだが
改めて表明された規約の前はどうなってたんだ？
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1150 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:58:04 ID: bR5e3zjPg7
>>1138
例えば君はマンガや小説を読む時、作者の性格を考慮するのか？
するというなら、まあ、俺とタイプが違うだけだけど、俺みたいにまったくそこを考慮しない人間が多数いることと、そういう人が作品を擁護しても全く説得力ないっておおっぴらに言うとすごく傲慢に聞こえるから注意して欲しい -
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1151 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:58:38 ID: /gX5HIAmjh
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1152 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 00:59:43 ID: j40xv8QJ6U
>>1145
敵チームでもなんでもなく、一部の批判者が動画荒らしたり「荒らされても自業自得！」って言ってるのは事実ですし。
わざわざ自分を攻撃される燃料を追加しなきゃならない義務は誰にもないよね、というだけの話
で、あなたは何の権利と権限があって、赤の他人の責任を追及できるの？ -
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1153 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:00:29 ID: bR5e3zjPg7
>>1151
記事内容に無関係なつきまとい・嫌がらせ
これ以上は通報しますよ -
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1154 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:01:29 ID: oukl4XVSc9
どうしてこの黒子はこんな荒れるような行動をとらないといけなかったのか
その理由を知りたいな -
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1155 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:01:35 ID: Qojo5Bkrxy
そもそもここなら動画投稿しても良いですよなんて許可する方が著作権侵害だしそれなら元の規約に準じた規約なら問題ないじゃん、問題なのは元の絵の制作者に許可を得てなかったことだけで後は主にネットで騒いでる人が火と油をもって災害を起こした様にしか見えない…ここで問題だ問題だって騒いでる人は自覚して書き込みしてるんだよな？
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1156 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:02:16 ID: ta4fi2feCQ
頭に矢は火事に突っ込んだんじゃなくて火種を手に持ってあちこち振り回しただけだよ
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1157 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:02:22 ID: bR5e3zjPg7
>>1147
今回の騒動まとめた限り、嘘や噂は入ってない……筈
反論あるならむしろ欲しいので、どうぞ -
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1158 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:02:39 ID: oukl4XVSc9
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1159 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:02:48 ID: OBW1jKryzr
>>1147
そう
後まそ氏のスタンスは営利禁止だけどnicotalkのゆっくり霊夢はクリ奨の金銭受け取りを許可してる -
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1160 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:03:28 ID: wBzUoE4/CP
>>1149
俺の記憶が正しければ
ニコニコのみ利用可能がニコニコ以外使用禁止に変わった -
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1161 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:03:36 ID: /gX5HIAmjh
タイトルについては>>1139の件もあるな
>>1152
それはその一部の批判者とやらに言いなさい
第一、権利だの権限だの言い出したら「あの人は何の権利と権限があってあの動画を作ったの？」ってなる
動画を作ることには権利も権限も必要ないけど、その動画が起こした結果を批判することには権利と権限が必要です！なんて筋違いも甚だしい -
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1162 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:04:23 ID: bR5e3zjPg7
>>1149
>改めて表明された規約の前はどうなってたんだ？
そもそも、その規約の「元絵作者」が本来の元絵作者であるまそ氏を無視していたため、意味も効力も無い
あえて言うなら黒子 -
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1163 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:04:42 ID: MI/YxTmqhn
>>1107
●まそ、きつねのイラストをそのまままたは改変した『営利利用可能』の素材ときつねのイラストのそのままの『非営利』はほぼ間違いなく黒
まそについてはイラストの権利を放棄したことに繋がるから許諾するとは考えにくい
きつねについては規約で禁止してるから確実に黒、ただしきつねは違う名前でコモンズに投稿しているから規約を確認した方がいい
改造だと動くか分からないがそのままならまそ氏に報告してまそ氏が通報すればほぼ確実に消える
●まその改造またはそのままで『営利不可能』の素材はグレー
まそに許可をとっている可能性もあるから黒とは言いきれない
あとまそは事後報告で許諾する例もあるから指摘されたあとに許諾されて問題がなくなる可能性がなくはないです
○きつねの改造で『営利不可能』は白の可能性が非常に高い
ただし自作キャンバスを使用したものに限る（きつねの素材のアクセサリーをつけただけは自作キャンバス未使用）
規約できつねゆっくりの改造と明記することが必須となっているからきつねに怒られるかもしれない
○まそのイラストに似た素材は白の可能性が非常に高い
認知度の高さとAAの再現度の高さから似てるだけではおそらく白
ただし線画のトレスはグレーか黒
個人利用ならグレー、配布なら黒に近いグレーじゃないかな
ざっとこんなもんだろ
きつねの規約
http://ch.nicovi deo.jp/k itsuneri der/blom aga/ar92 1227 
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1164 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:04:45 ID: ZMWGpieMUN
>>1153
お前も同罪だぞ
無駄にレスに付き合う以上お前もそいつと合わせて通報される立場なのは理解しろ
ここを「削除しました」だらけにするのだけは一番クソみたいなやり方だからスルー出来ないならブラウザ閉じて寝てろ -
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1165 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:05:34 ID: PXx8nt2kC9
この問題は黒子氏に始まり、黒子氏に終わった（完全にではないが）
他の連中は外野にすぎない -
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1166 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:06:08 ID: r41kjAoFD2
>>1148 もとのAAがフリー素材だから自分で描けば大丈夫。黒子がダメだったのがまそ氏が描いたゆっくり霊夢のイラストをまんま塗りそのままでトレスしたから。まそ氏のイラストを見ながら描くんじゃなくて、ゆっくり霊夢のAAを見ながら、まそ氏のイラストとは全く異なる自分なりの色を使い塗りをして描いたらいい。
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1167 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:07:14 ID: /gX5HIAmjh
>>1162
いや、あるよ
著作権法的には、著作権を侵害して創られたモノにも著作権が発生する
作品Aの著作権を侵害して作品Bが創られたとして、作品Bの規約を無視した場合は作品Bの著作権の侵害として咎められる
「作品Bは作品Aの著作権侵害だろ！」と主張しても、作品Bの著作権を侵害したことは免罪されない -
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1168 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:07:28 ID: j40xv8QJ6U
>>1161
自分の動画に使用するキャラクターの画像の変更のお知らせなのに権限もクソもないですよね？
というか「批判」じゃなくて「責任を追及する」だから突っ込んでいるんですが、勝手に表現をすり替えないでもらえるとありがたいですね？
そして批判をするのは結構ですが、赤の他人から他人に「お前頭から油被って火に突っ込んでこいよ！」って要求する権利が誰にありますか？って話なんですが -
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1169 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:07:34 ID: Z2qpLYFl8q
本当にお前等判ってないな。
黒子氏の描いた表情差分なんだから、黒子氏が規約定めて良いんだよ。
それをあれこれ捻じ曲げて違う!と喚いてる奴らが居るだけ。 -
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1170 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 01:07:33 ID: bR5e3zjPg7
>>1158
一日中ここやゆっくり霊夢問題取り扱ってるTwitterやまとめサイトや二次裏やら回って、記事に足りないこと含めて今回の問題まとめたのにその言い方はひどくね？
>>160で自分は見当違いな擁護してるけど、黒子の素材はもともと通すべき筋を通していなかったってことがわかった -
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