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1471 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:54:03 ID: 3PnT3ioFvF
>>1463
勘違い多発の状況に「タイトル変えろ」って言われてもその指摘を荒らし扱いした挙句、「しばらくすれば日本人は忘れる」などなどの当事者意識の欠片も無い煽り発言を繰り返した。
そもそも、わざわざ単発動画で言うことですらない。
今現在は説明責任も逃れている。 -
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1472 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:55:23 ID: 48+X6km+gF
>>1464
オリジナルキャラならともかく
ゆっくりはどう見ても原作のキャラを元にしてるから
権利は発生すると思うよ -
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1473 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:56:06 ID: RVNFu2/MaY
先走りの先走りみたいな話やな
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1474 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:56:11 ID: CedX3AFNvC
>>1463
いけなかったというか
「ゆっくり霊夢」が使えなくなるので、別なのに変更します
これをアフィブログが全部のゆっくり霊夢がとかいう感じで書いて
それで拡大させたという話
動画内容は、規約変更があったので、ゆっくり霊夢を別な作者に変更しますってだけ
んで、これ幸いに騒いでる奴等に乗せられて黒子氏に謝罪、それでも騒いでるから、これだと思われるが
そこらへんの詳細はわからん
>>1465
黒子氏が関係してるゆっくり霊夢は問題あるのでしばらく控えた方が良い
それ以外はそれを作ってる人の規約に従えば問題無い -
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1475 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:57:23 ID: h5vlnzJNOa
>>1464
テトのような話しだと微妙にはなりますが。
ただ、委譲を表明しているとは言え一次製作者が頒布の禁止を求めれば
下位の製作者は従わなければなりません。
逆に、一次製作者があの饅頭の頒布を許可した場合もしかりです。
三次、四次の下位製作者が規約制定の権利を主張する事自体は別に違法ではありません。
但しコレはあくまで一次から直近に至るまでの製作者の同意を得た上で
初めて主張する事が出来るという話ですな。 -
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削除しました ID: /HT0LT+Rlb
削除しました
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1477 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:58:05 ID: OBW1jKryzr
>>1461
でZUN氏は権利委譲して、ゆっくりAA作者のＤプ竹崎氏は権利を主張しないと言ってる
だから三次創作者のまそ氏にもゆっくりしていってね！！！への権利が発生する -
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1478 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:00:19 ID: wIY6uw7Nth
>>1468
理解できたアリガト、霊夢だけが無断で作成されたのか
公にならなければ特に何も起こらなかっただろうに
不幸な出来事だねこれ -
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1479 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:02:22 ID: CedX3AFNvC
>>1469
＞三次創作者(まそ氏) :ここがよくわからない。無断転載・商用利用は禁止しているが個別には対応していた？
まそ氏は2ch全AAイラスト化計画ってサイトを持ってる
その中でゆっくりしていってね（霊夢と魔理沙）の絵がある
サイトトップ規約
＞画像コンテンツを無断で転載、掲載､及び商用利用することを禁じます。
＞ イラストの使用に関する質問はメールでお願いします。
他にも許可してる（ゆっくり魔理沙）のがあるので、許可自体は出す場合がある（本人じゃないとわからん） -
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1480 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:02:35 ID: r98VVWru5o
>>1471
なーる。
その挙句引退宣言か・・・悪く無いと思ってるなら続けるべきだよね。
多分悪く無いという擁護コメ受けて継続する流れかな。
えーとまとめると
・悪用してる人間がいるからゆっくり霊夢の使用権限をニコニコのみにした
・そのことを受けてそもそもゆっくり霊夢の著作権は誰のものかで揉める
・さらに頭に矢の人が全面使用禁止に勘違いするような動画タイトルでゆっくり素材変更の動画を上げる
・ゆっくり実況が終わるような煽る動画がいっぱい上がる
・コモンズから素材自体が削除される
こんな感じで合ってる？ -
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削除しました ID: ieo88E+2Hs
削除しました
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1482 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:04:12 ID: S487Vl2DLU
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1483 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:04:54 ID: Lyr67xd5j3
>>1480
大体合ってるけど、誤解を広めた頭に矢の人が、
ツイッターなんかで指摘を受けながらも、その誤解されるまま動画を放置し続ける(火を焚き続けた)事がここまで事態を悪化させる結果になったのは間違いない
すぐに訂正すればここまでにはなってなかっただろう -
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1484 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:06:53 ID: Of+XxBnfi8
>>1465
ゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙、ゆっくり妖夢は全部作者が別
ゆっくり霊夢→黒子氏作成。マソ氏に無断トレスで許可もらっていない。今回使用禁止宣言で大荒れ
ゆっくり魔理沙→マソ氏に許可もらって作成。許可もらってるので問題なく使用可能
ゆっくり妖夢→マソ氏のさらに大元になったお菓子食べませんかのAA作ったDプ竹崎に許可をもらって作成。問題なく使用可。
こう見ると黒子氏は援護できないよなぁ。他の作者はきちんと許可もらってるのに無断で作ってんだもん -
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1485 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:07:49 ID: 48+X6km+gF
なんか勘違いしてる人が居るが
権利の「放棄」「譲渡」「許可」
これ全部違うからな -
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1486 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:08:07 ID: ggK9CofVMH
口は災いのもと
これが通じてしまう出来事 勘違いだろうと結局事態起こしたことは変わってないし
対立厨や捏造厨も出てきた以上は収束が難しくなった
捏造厨の言うことはわかるが荒らししてること自覚持つべきだと思う
対立厨もそうだし これに使おうぜと誘導するのはおかしい話
結局は黒子が悪くないと言っても騒いでる投稿者も捏造・肯定に煽ってる人も含めて全員荒らしだってことも言える話だ
捏造だと騒いでる人は荒らしではないという保証はどこにもねぇから
ずれてること主張した投稿者と同じことだよ -
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1487 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:08:53 ID: UVU1kbudeW
>>1461
何をサラっと嘘ついてんのお前？
一次制作者の委譲表明とか関係なく、二次以降の制作者にも自身の制作物に著作権は発生するし、
自身の制作物に対しての使用規制の権利もある。
ただし一次製作者が二次以降の製作者に、自身の作品を模倣したものの使用禁止を要請した場合は基本逆らえないので、
それ以下の製作者の制作物も実質使用禁止になる。
今回の場合、黒子氏がまそ氏に許可を取らずゆっくり霊夢の表情差分絵を作って配布したことは責められる事だが、
自分の差分絵の使用規定を変更したことは著作権所持者として当然の権利。
責めてる奴が無知なだけ。
しかもまそ氏の絵の使用規定に沿う形にしようとしただけなので、本来なら当事者で話し合うだけで終わる話。
それをクソイナゴと金満配信者とキッズ達が話をデカくしただけ。
そもそも無許可でようつべに上げてるクソ主の方が罪が重いのに、いったい誰を叩いてるんだと。 -
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1488 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:08:54 ID: CedX3AFNvC
>>1476
オリジナルはオリジナルで問題無いと思うよ
>>1480
ここ違う
＞・悪用してる人間がいるからゆっくり霊夢の使用権限をニコニコのみにした
・ゆっくり素材の勝手な再配布などをしてる人が居て、それをどうにかするのに規約の再アナウンスをしてる
・その時にゆっくり霊夢はコモンズ投稿だったからそれに従いニコニコのみに
こうかな -
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1489 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:10:00 ID: 0zino0RHYF
あ、1470のは誤解を生むから追記しておきます。
権利問題の話は権利問題の話。この話をするのは正しい流れ。
ここでゆっくり霊夢の立ち絵の権利問題を議論するのも、当然のこと。コンテンツとしても大きいし、はっきりしておいたほうが今後のため。
でも、「ゆっくり霊夢の立ち絵を使っている当事者」以外が首を突っ込んで騒ぎ立てて、問題を炎上させるのは論外。
当事者だけで済む話を、めちゃくちゃにしたのは・・・それこそだれだろうね？ -
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1490 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:10:44 ID: x6zJvgwoy3
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1491 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:12:02 ID: hk73U1W6Ku
>>1481
それで規約違反した素材泥棒Youtuberは許されるわけじゃないし
金銭得てなかったし、承諾得ずコモンズ放置を叩く理由にするならゆっくり魔理沙素材のころボンさんなんかも叩かれるべ気だと思う
他にもヤバイ素材が多い、ニコニコモンズ自体を叩くべきだよ 管理してなかったんだから -
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1492 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:12:37 ID: CedX3AFNvC
>>1487
＞しかもまそ氏の絵の使用規定に沿う形にしようとしただけなので、本来なら当事者で話し合うだけで終わる話。
だから、まそ氏の絵の使用規定は
「当サイトにおける画像コンテンツを無断で転載、掲載､及び商用利用することを禁じます。」
こうだよ、使用禁止で削除だよ
お前の脳内で勝手に使用規定を作るな -
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1493 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:13:07 ID: Sj1wcjI0gH
頭に矢の人の動画が切っ掛けなのは否定しないが、似たような炎上になるのは時間の問題だったろうなぁ
黒子の告知を受けて（騒ぎになるまで許可なしのコモンズ登録とは思うまい）素材変更するつもりだったろう投稿者は他にもいただろうし
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1494 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:14:02 ID: MYhPV8XwxS
当事者間での解決を待たずにただただ油を注ぐ態度ってのはかなり問題あるな
今回の件は素材が白に近いグレーであることの危険性を多分に伝えていると思うのだが、これに懲りてMPL的な弱いコピーレフトのライセンスで素材を作成、代替する流れが出てきたらいいな -
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1495 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:16:42 ID: CedX3AFNvC
>>1491
まあ、本当にキッチリし出すとそういう話なんだよな
何で灰色にしたいか、何で親告罪なのか
よく分かってないのが多すぎるわ -
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1496 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:18:18 ID: UVU1kbudeW
>>1492
だから黒子氏がまそ氏に利用規約の確認を行ったんだろ。
まそ氏が利用を追認したらそれは問題ない話。
そもそも使用禁止はまそ氏が異議を申し立てた時、初めて効果が発生するんだよ。
権利の話をするなら法律のイロハくらい勉強してこい。 -
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1497 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:18:26 ID: WwJLMiT9qd
お金が絡んでくるとうるさくなるなぁ・・。昔の2525が楽しかったわ・・・。
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1498 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:19:45 ID: rYlBla5H83
順番がおかしいんだよなあ
まず規約が優先されてそれに待ったかけられるのがまそ氏
んでまそ氏がなんか言ったら使用者はその決定を守ればいいだけ -
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1499 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:20:38 ID: h5vlnzJNOa
どちらが一次かで判断変わったりしますが。
この話し、少し似た様な所であれば、ＳＤガンダムを描いた
横井孝二氏の話などが近いかもしれない。
ＳＤガンダム自体は横井氏が描かれたモノですが、
ＳＤ饅頭であれど、ガンダム群の著作権は一次権利者の
創通エージェンシーに帰属します
横井氏がオリジナルで描かれたＳＤロボットに関しては
横井氏に一次著作権があります -
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1500 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:21:04 ID: r98VVWru5o
>>1483
なるほど自分の影響力を理解してなかったのね
>>1488
再配布とかが問題視してコモンズ規約に則ったわけか
それでそもそもの著作権とかコモンズで金儲けてるんじゃないか
とかになったのかな？ -
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