ニコニコ大百科: 「ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動」について語るスレ 1981番目から30個の書き込み

ゆっくり霊夢素材使用禁止騒動

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1981 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:41:51 ID: MI/YxTmqhn

「黒子」が「まそ」の「特に権利はないけど誰も権利を持ってないし持ってはならないという暗黙の了解のAA」を「イラスト」にしたものを「無断」で「素材配布」したことが問題なのに
なぜ「黒子」も「まそ」も「2chが著作権を持ってる」から権利侵害の流れになったのか

商標：２ちゃんねる

のまねこ問題かな？
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1982 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:42:10 ID: aQ8jBIxn5e

>>1979
なにいってんの？　俺がいつ一生許さないとかいったよ黒子の罪を明らかにしてるだけじゃんいまだに黒子は悪くない荒らしがーみたいにいってる奴がいるからよ
そもそも黒子のやったことが一生のこるかもしれんぜ？　この風評被害のせいで当分はまそ式を基盤にした表情差分は作られないだろうし動画作成もぐっと減るだろうからな
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1983 皆で使えば怖くない非表示

2015/12/06(日) 23:44:43 ID: AXUEQn+/iR

ゆっくり霊夢使う人減りそう。減らないでほしい。
堂々と使い続けてほしいよ。訴えられなきゃ問題ないんだから。
皆堂々と使うべき。
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1984 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:45:05 ID: 25GiSUrNPh

>>1981
そりゃまそまそ言ってれば「ん？」って思う連中も出てくるでしょ
トレスがダメーって言われてるのにまそはいいのか？？ってなるのは当然

というか2ch知らない層が多過ぎたせいでDプ竹崎が権利者みたいなアホ過ぎる理論がまかり通ってたのも原因でしょ
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1985 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:46:06 ID: aQ8jBIxn5e

>>1984
まそのはトレスじゃないが？
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1986 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:46:30 ID: afI9Twt4Al

>>1982
何処からどう見ても貴方の発言は荒らしの言い分なんですけど
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1987 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:47:34 ID: aQ8jBIxn5e

>>1986
まずなんで黒子が悪いっていったら嵐なんだ？
ここってゆっくり霊夢素材使用禁止騒動の記事だよねえ
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1988 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:50:08 ID: sNnrsoDu5D

これいつまでもやってたらゆっくりの他にも権利関係アウトみたいなの一杯あるしそっちにも火をつけようとするやつ現れるんじゃね？
今でも収拾つかんのにこれ以上は取り返し付かなくなるんじゃないか？
今はまだネット民が騒いでるだけだが、一般に出てしまったら大変だぞ
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1989 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:50:12 ID: 25GiSUrNPh

>>1985
aQ8jB Ixn5e
あなたはまそさんの手下か何なんですかね？
さっきからずっとまそだけ擁護して黒子に全部責任なすりつけようとしてますが

まその絵もトレスだよ
あれだけそのままイラスト化したんだから複製の域を出てない

黒子の表情差分は全部トレス扱いだけど、まそのあの絵は全てOK

はぁーなるほど、一体あなたは誰なんでしょうねぇ
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1990 　非表示

2015/12/06(日) 23:51:04 ID: 0e4xAG1RMS

>>1987
そうだよ
黒子氏の余罪や金目的かどうかをつきとめる記事じゃない
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1991 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:51:27 ID: K/Bbzu+zuy

一連の流れをしっかり理解している方ならば黒子氏の行動に大きな問題があることは理解されてると思います。無論理解しておられない擁護者の方がいるならそれはもちろん問題ですが、それに対して高圧的な態度で返していいかどうかというのは別だと思うんですよね
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1992 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:52:16 ID: aQ8jBIxn5e

>>1989
はあ？自分が正しいといったことをいったらそいつの手下かよじゃあおまえは黒子の手下か？

まその絵がトレスとか寝言は寝てからいってからＡＡとまその絵を見比べればわかるがそもそもデザインからして若干違うトレスと言い張るなら重ね合わせて一致する場所をしめせよ
黒子のは逆にトレスとパーツの改変だよねつーかそこは黒子本人が認めてるけど

じゃあお前は誰なんだ？
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1993 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:54:09 ID: CedX3AFNvC

喧嘩は家でやれ
なぐり愛、叩き愛、存分に愛を語れ
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1994 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:54:50 ID: 25GiSUrNPh

>>1992

じゃあ複製ってことでいいんですかね？
若干の改変は二次創作と認められないんで

私は誰でもないですよ
まそも黒子もこの騒動が起きて初めて知りました

まそが無断転載を行ったってことを意地でも認めたくないんですね
ただ同じことした黒子は全ての元凶で全ての責任がある、と

いやぁーすごいですね
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1995 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:55:01 ID: aQ8jBIxn5e

>>1990
黒子は悪くない黒子は金儲けじゃないっていう奴がいるから指摘してるだけなんだよなあ
じゃあどういうのが正しいスタイルなんですかね？
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1996 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:55:13 ID: eTaIZ9e5ev

特定の誰々を擁護、非難するつもりはないけど、最近はちょっとしたことでその人間が完全に立ち直れなくなるくらいまで攻める人増えたよね
信号無視した人を見つけたら懲役20年を言い渡すくらい攻める
甲子園かなんかでパフォーマンスしたバッターの子も、名前を検索したらすぐ出てくるくらい話題になって、中には人格を完全否定するようなコメントも多かった
今回の件も、本当に2000 レス近く議論されて、素材を削除に追い込まれて、実況者を引退させられる程の「罪」なのかねぇ
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1997 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:55:43 ID: X1e5GacKZ3

aQ8jB Ixn5e＝25G iS UrNPh
2アカ自演煽りかな？
というか、この二人は聞く耳持ってないな。本当にタチが悪い。
どうなるか？ってちゃんと解ってるぜ他の人はさあ？
このまま自分の主張が正しいままで掲示板凍結狙ってる様にも見えるな。
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1998 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:56:41 ID: aQ8jBIxn5e

>>1994
なんで複製になるんだ？　複製って言うのはもともとのイラストを改変したような黒子みたいなのをいうんで一致箇所がないまそのはＡＡからの書き起こしだろう？

まそが無断転載ってだからそもそも2chがもつのは書き込みの内容にたいする権利であってそのないように含まれるＡＡのデザインについては何の規約もないんだが？

むしろなんでお前は黒子をそんなにまもりたいんだ？
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1999 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:57:28 ID: 25GiSUrNPh

>>1997
正直凍結されるならその方がいいんじゃないですかね？
ここで不毛な議論行ってもしょうがないですし

ただ大百科掲示板に恣意的な内容だけ残ってほしくないんで正しい内容を伝えてるだけですよ
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2000 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:58:26 ID: mIx3h6KIKB

露骨に自分が正しいアピールをし始めた人は信用できないってばっちゃが言ってた
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2001 　非表示

2015/12/06(日) 23:58:51 ID: 0e4xAG1RMS

>>1995
そういう記事でもつくれば良いと思いますよ
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2002 ななしのよっしん非表示

2015/12/06(日) 23:58:57 ID: aQ8jBIxn5e

突然敬語になるやつもな
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2003 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:00:27 ID: aQ8jBIxn5e

>>2001
答えになってねーだろなにをする記事なんだよここは
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2004 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:01:47 ID: 25GiSUrNPh

>>1998
あ、ほんとに知らないんですね
模写も複製ですよ　というかちょっと違うからOKなんて判例があったなら教えて頂きたい

私が黒子を擁護してるように見えますか？？
火消しをやめて全てをはっきりさせたいだけですよ
それでゆっくり魔理沙が消えたとしてもしょうがないでしょう
権利者でもないまその許可を取ったか取らないかでアウトかセーフか決まる

そんなガバガバ理論が平然と広まってるのはよくないですよねぇ
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2005 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:03:36 ID: fchixc7/zA

もう問題としては解決してるのでは？

ゆっくり霊夢の権利者ではない黒子さんが規約云々を規定しようとしたのが
発端だけど、既に全削除してるし。権利元の2ch はとやかく言わないだろうしね。

キッチリしたルール下ではゆっくり霊夢は駄目でしたって理解で良いでしょ。
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2006 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:03:58 ID: 2hL1IBLt9M

極論言ってもしょうがないですよ
著作権的にはまそ氏も黒子氏もグレー
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2007 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:04:08 ID: aQ8jBIxn5e

>>2004
ほい平成 23年 (ネ) 1005 2号損害賠償請求控訴事件この判例ね
写真の仏像から刺青にしたんだけど写真→刺青で作成の技術が違うから創作性があるとして認められた
ＡＡ→イラストもこれにがっつりあてはまるな

まりさが消えるとかどうかって何の関係があるの？
黒子に責任があるかでしょ？
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2008 　非表示

2015/12/07(月) 00:05:04 ID: 0e4xAG1RMS

>>1996
動画サイトでタイトルだけ見て勘違いした人が日をまたいで騒ぐ、というのが既に大分不自然なので
動画のコメントが荒れ出したタイミング的に某ブログの記事を見た輩が
便乗騒ぎを行っているだけなんじゃないかなーとは思ってる
YouTubeの方では特に荒れてないのが余計そう思わせる感じですな
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2009 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:05:52 ID: Q4sRQiaCwV

>>2003
ID: aQ8jB Ixn5e が言う黒子氏が金目当てだったかどうかわからないから、金目当てじゃないと明確に否定するなってのはある意味正しいんだけどさ
それは今のところ主題じゃないし、その手の話はクリ奨とかアフィ憎しのやつまで入ってきて収拾つかなくなるから一旦やめない？

他の掲示板でAかBか不明ってほぼ定まったのに、Aだって主張する奴相手にしたことがあるから気持ちはわかるんだけど
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2010 ななしのよっしん非表示

2015/12/07(月) 00:06:07 ID: aQ8jBIxn5e

>>2006
だから問題なのはそのよりグレーな立場であった黒子がニコニコはよくてyoutubeはいいみたいな恣意的な利用範囲の制限をもうけちゃったって火をおこしてしまったってことでしょ
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