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2011 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 23:28:28 ID: ht7fDj5/IJ
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2012 ななしのよっしん
2018/02/28(水) 23:36:23 ID: 2rvucSSCHl
期待通りパトカーAAも出現して楽しかったけど、
コメが濃すぎてアニメ内のコメントが読めないというカオス -
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2013 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 01:02:37 ID: EW4e4CKCMO
ここの解説が初心者でも分かりやすい
>>mylist/60855508
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2014 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 01:04:44 ID: P4nFNdwbg/
>>2009
やっぱり2007じゃ理由として弱いか
無理矢理にひねり出すとしたら
金銭的理由(奨励会員と女流棋士じゃ収入が全く違う)
女流→プロ編入試験のルートでプロ入りを狙ってる
釈迦堂さん辺りが奨励会に入れないように手を回してる
自分より棋力も実績も劣る女を立てないといけないのはプライドが許さない
これくらいしか奨励会員でなく女流棋士になる理由でキャラと矛盾しないようなのが思いつかんかった -
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2015 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 02:15:17 ID: ytG7R5UHvC
>>2014
釈迦堂さんは自分の事よリ女流そして女性棋士の未来を憂いてるから
奨励会に専念してくれるなら喜んで女流から放逐しそう
イカちゃんも女流に未練がなさそうだし
第一部のあいちゃん専用ボスキャラ
4巻テーマの女流の存在意義への敵役キャラ
姉弟子に劣るが素質最強のキャラ
色々両立しようとして歪になってる -
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2016 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 02:20:23 ID: osSXbrGQLd
8話のニコ生見たけど爆笑したわ。これ作者ほくそえんでないか？ｗ巧妙に設置された仕掛けが多すぎる。
「あいとあい」→「この勝負、あいが勝つ」とか、テンプレ的なコメントの打ちやすさときたら意図的な
ものを感じるほどで、とにかくニコ生が盛り上がるのなんのって。やっぱツッコミビリティ大事なんやな！ -
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2017 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 04:26:21 ID: +7fx+nfZeW
予告見る限り、桂香ｖｓ香酔戦と天ちゃんｖｓたまよん戦は絶望的だ。かなしい。
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2018 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 10:23:59 ID: GksqOwzt0K
つくづくイカちゃんだけ物語から浮きすぎる。
女流タイトルホルダーで対プロ棋士でも見劣りしない才能があるとされながら、
小学生に負けるわ、奨励会を級位で退会した大天使にも負けるわ、
「強くないと本気出せない」とか言いながら奨励会入るのに「女流タイトル総嘗めにしてから」とか
変なエクスキューズつけるし。初段までの年齢制限あるやろ。
女流とか弱すぎて話になんねぇならさっさと奨励会試験受けろや。
お望みの将棋星人がうようよおるで。
ってくらい言動が不自然なので、白鳥さんもその辺はわかってるでしょう。
じきに掘り下げてくるはず。 -
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2019 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 10:35:27 ID: NCgd9fndCq
>>2018
実際イカちゃんが奨励会入りして姉弟子とだけ打つならいいけど、あのキャラのまま
鏡州さん辺り負かしてあんな態度取った日には読者大炎上どころじゃ済まんだろ…
よほど上手く書かれないと俺でも憤慨しそう
と言うか6巻以降で大きく書かれるようになった作中の三段リーグがリアル気味に軸足置いてて
とてもじゃないけど4巻のイカちゃんの生き様を許してもらえる環境じゃないんだよな
今のまま奨励会行っても創多に容赦無くボコられるとかそんな酷い使われ方しかしなそうで辛い -
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2020 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 10:59:51 ID: J5r8VHfdv0
イカちゃんかぁ…
奨励会に入れて、一度ボコボコにして、キャラを漂白するのはどうだろう?w
ぶっちゃけキャラ盛り盛りなわけだし、この際「ヤンデレ」要素抜いて正統派美少女にしようそうしよう
眼鏡かけるみたいだしメガネっ娘にして、岩手出身だから訛り娘にして、将棋を指す時だけ以前の性格に戻る とかね
これで本格的にヒロインレースに参加できるな!(錯乱 -
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2021 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 11:48:42 ID: AqABIXBmSJ
プロ棋士未満組の実力序列は
姉弟子>天ちゃん>月読坂>椚>あいちゃん>イカちゃんあたりかね？
こうしてみるとイカちゃんキャラのインパクトに比べてあんまり強くないね -
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2022 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 11:57:46 ID: NCgd9fndCq
>>2021
創多は女性陣と＞50個くらいの差があるぞｗ姉弟子は本当奇跡的に勝てただけだし
4巻くらいまで「才能」「将棋星人(これ言ってるのは姉弟子だけなんだけど)」「見える〜」とかの
異能力将棋路線が6巻以降なくなっちゃったからなぁ
少なくとも4巻まではあんな大ミスした師匠が歩夢に勝てるような世界観じゃなかったと思う
今後マイナビ挑決とかどうなるやら -
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2023 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 12:24:13 ID: AqABIXBmSJ
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2024 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 13:16:02 ID: uiBY4qhEmf
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2025 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 14:33:27 ID: ht7fDj5/IJ
JS研の仲間内では「天ちゃん」とあだ名で呼ばれてても、八一が名前で呼ばなかったら怒るんやろなあって。
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2026 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 19:57:42 ID: ssddIAKlTs
>>2022
4巻までの路線を「異能力将棋」とか「超能力将棋」とか比喩する人そこそこいるんだけど、個人的にそこまで極端な描写はしていないと思うんだよな
才能の描写に「見えてる」とか「将棋星人」って言葉を出すからファンタジーじみてるように感じるかもしれんけど、そこまで無茶苦茶な将棋は指していない
6巻以降リアルな描写に注力してるとは俺も感じるけど
その影響でそれまで「才人>凡人」って構図がほぼ確定していたところから、努力や根性次第で「凡人>才人」もありうるようになった…って感じか
八一と名人の大一番も終わったし、次の山場に備えて対局描写を一旦トーンダウンしたいって狙いもありそう
作者が本腰入れて泥臭く足掻く凡人を描き出したってのもあるだろうね -
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2027 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 20:15:44 ID: sm9MhY6Za8
>>2021
天衣対月夜見坂の一戦は天衣が一方的に月夜見坂の対策を練った上で臨んだ上での結果だから、そこに単純に反映はできないだろう
あと、あい対イカも局面はほぼイカの勝ちだったけど気迫負けして勝ち筋を逃した形だし、どちらも純粋な棋力なら女流タイトル側が優ってるかと思う -
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2028 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 21:18:52 ID: J5r8VHfdv0
>>2027
イカちゃんはあいに純粋な棋力で負けたわけじゃないってこと、忘れられがちだよな
そう考えるとやっぱ7巻のあの敗北までは、そこまで格落としてなかったと思うね
盤上真理の追求って点では作中女性キャラ(下手すりゃ男含めても)トップクラスのあいが盤上では負けてたって、結構なことだよ
だからやっぱ才能はすごいんだよイカちゃん
「才能」は…… -
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2029 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 21:19:51 ID: NCgd9fndCq
>>2026
あとがきにも書いてあったけど「全5巻」の予定で作品組んでたんで
一般受けしやすいああいう表現だったんじゃないのかな？
その最たる物があいの「こうこうこうこうこうk」とイカちゃんだったように思う
忘れちゃいかんが1巻には「1」と書いてなかった程度には実験作だった訳だし -
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2030 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 21:36:42 ID: syH7/FTGMR
漫画と違ってラノベは続刊の予定有る無しに関わらず1巻に「1」付けないのが普通じゃないか？
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2031 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 21:43:58 ID: NCgd9fndCq
>>2030
そうなのか、もしそうだったら俺の勘違いだなすまん -
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2032 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 21:52:53 ID: sB2JNTfAZe
>>2030
いやそんな事ないけど
基本的に続刊前提の作品なら１つけるし一冊でも終われる構成なら付けない
１が付いてても普通に一巻打ち切りされたりするけどね -
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2033 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 22:00:50 ID: ytG7R5UHvC
>>2026
山刀伐さんがA級な時点で
初期の頃は才人>凡人を徹底していた、とは言えない気が
初期の頃から経験と学習と戦術を才能だけで上回った描写は少ないよ
逆に才能だけでは潰される描写の方が多くなかった？ -
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2034 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 22:24:12 ID: aVgLXYRkoh
大切なのは才能や努力よりも、「憧れ」だって3巻で言ってた。
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2035 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 22:56:53 ID: ssddIAKlTs
>>2026だと語弊があるか すまぬ
5巻以降は凡人によりスポットが強く当たるようになったって表現なら正しいかな？
1巻はあいが、2巻は天衣が、4巻は女流組(強いて挙げればあい&天衣？が)、5巻は八一が主役と考えれば、5巻以前は才人組が主な描写の対象になっている
なんで3巻はあの時点で異色の存在だったってことかな…桂香さん主役なのはもちろん、山刀伐八段の登場しかり、飛鳥の挑戦しかり
デカいターニングポイントだったのには間違いない -
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2036 ななしのよっしん
2018/03/01(木) 23:17:16 ID: J5r8VHfdv0
才能に溢れる者たちの物語←5巻→才能に悩む者たちの物語
概ねこれで合ってる…かな?
銀子は自己評価低いだけで才能あるだろとか、師匠はどっちかっていうと才能の衰えに悩む者じゃねとかいうとややこしくなるのでそこはご愛嬌w
3巻にしたって確かに桂香主役の巻ではあるけど、最後はあいに敗れて一歩及ばず、現実は厳しい…って終わり方だったしな
女流棋士になる夢を叶えたのは5巻だし、第一部完なんて言われてるようにやっぱり5巻以前と以後で違いはある気がする
もち3巻もこの作品の大きな山場だったけど
奇数巻は神なんて巷で言われてるのは、そこら辺関係してんのかね -
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2037 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 01:30:13 ID: +7fx+nfZeW
藤井君が止まらない。ひょっとして、いやまさか・・・まさか、ね。
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2038 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 07:35:34 ID: Wg56nAX+ex
>>2037
流石に15歳に竜王取らせるほど将棋界は甘くないやろ。
ただ７段昇段はしそうだな。これだけでも前代未聞だが。 -
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2039 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 12:01:26 ID: ccSLvBdkoV
>>1982
乗り遅れた感は相当あるけど、久留野先生側の話は大分出ていたので、あいの側の話。
去り際に姉弟子が言っていたように、あの時のあいは「弱くなっている」状態。 加えて、研修会で勝って調子に乗っていた部分もあると思われる。
アニメでは省略されていたけれど、あの対局は最初から4枚落ちだったわけではなくて、姉弟子が飛車落ちを、あいが平手を譲らなかった為、一番手直り（対局の勝敗で次局のハンデを変える）でとなって飛車落ちスタートであいが連敗して4枚落ちで負ける所まで行った。
三連勝で平手になるので、あいは連勝を意識し過ぎて平常心で指せず負けて、取り返さなきゃとさらに平常心を失って自滅……という感じらしい。
一応、八一の見立てでは2枚落ちなら相当負けないとのこと。
>>2021
作中で一局しか直接の対局描写がないような人も居るのに序列つけるとか土台無理でしょう。
まあ、対局が多く描かれたとしても、結果に色々な要因が絡む以上、描写された対局の結果だけで強い弱いが測れるものではないと思いますけど。
>>2028
山城桜花の挑決も二度の千日手で深夜にまで及ぶ激戦だったのに、なんか、軽く見られている気がします。
そもそも、お燎さん自体が軽く見られている気もするけれど……。 -
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2040 ななしのよっしん
2018/03/02(金) 14:09:56 ID: C1v4sLAKbG
原作読んでないのでどれぐらい削られてるかはわからないけど、
アニメでは確かに１話で1-2局ぐらいしか将棋がまともに出てこないから原作ファンからすると将棋に物足りなさを感じるのだろうと思った。
ちなみに以前とある将棋漫画を描いている人から聞いたのだが、一つの局面だけでも監修の棋士が棋譜を作ってアマ高段の編集者が違和感がないかチェックして詰みの有無をソフトにかけたりして大変な手間がかかっているらしい。
このアニメでいろんな対局をカットせざるを得なかったのはその辺もあるんじゃないかなぁ。 -
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