ニコニコ大百科: 「アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)」について語るスレ 25321番目から30個の書き込み

アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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25321 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 09:49:32 ID: LZzkTbBGJi

>>25315
コミュニケーションがとれていれば、確かに回避できたろう。だがな、できん理由は描写されてるのよ。
まず、ここ最近の卯月は特に自分の本心を押し殺す場面が多かったこと。
この辺は凛がTP参加を伝えようとするシーン、舞台裏で凛を送るシーンが顕著。
これがあるから、卯月の精神状態がまずくても、誰も気付くことが出来なかった。
次に、第7話の時の卯月の姿。
これは武内Pからすれば「卯月には危機的状況でも前を向ける強さがある」という勘違いをする可能性になるし、凛と未央に至ってはおそらくそう信じてる。
最後に、卯月自身が抱える劣等感のせいで、自分に自信を持ててないから。
だから「休憩を取って話を聞く」は無理。卯月が話さないし、そもそも話せない。
解決したかったら、それこそ2週目になって最初から丹念にケアを続けて目標を見つけられる下地を作っとかなきゃ多分無理。
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25322 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 09:49:37 ID: mF+gr9SPpN

極端な話、創作話なんてやりたい展開の為に色んな舞台を設置するモノですし当然っちゃ当然。肌に合うか合わないかの違いだな。少なくともこのアニメに関しては前振りはかなり徹底して行われてたから個人的な違和感は感じない。
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25323 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:00:23 ID: HSa6usfYvA

あと、真面目な話をするのって、物凄いエネルギーが必要なんで、TPの活動で忙しいっていう負い目があったり、物理的にも纏まった時間が無かったりとかだと、なかなか簡単には踏み出せないだろうな。
15歳の子供におかんみたいな様子確認の電話は難しかろう。
それも含めて、話せてない、ってことなんでしょ。
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25324 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:20:23 ID: lOgYMafidD

武内Ｐがしまむーの異変の真相が分からずに体調不良と思い込んで
7話みたいに島村家にお見舞いに行ってそこで一対一で話してやっと分かる展開とかあるんじゃないかな
武内Ｐ、ＮＧのみならずＣＰ全体を救った7話の大天使しまむースマイル
あれが出てこないなら武内Ｐも事の重大さに気が付くはず

笑顔のないぼさむーは怖いが・・・
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25325 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:32:35 ID: BkzcmBMmGT

>>25324
解決回は最終的に1話の対比になると思うが、
22話は13話・6話・3話の対比を3種盛り込んできたから
7話の対比も盛り込んでくる可能性は高そうだね。
ただ7話のぼさむーは比較的明るい雰囲気だったから、その対比となると前半パートの「落とす」段階かもしれんな…((；ﾟ Д ﾟ))
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25326 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:36:28 ID: yP0HD790cV

>>25318
デレマスだってタイトルの一部に「アイドルマスター」って入ってるんだからその辺はしゃーない部分もあるで
AS，876，デレ，ミリ，Mと各々全く別の個性を持つ作品ではあるけども
全部アイドルマスターシリーズの一部ではあるんだしさ
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25327 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:46:04 ID: KIzFc+tvNQ

この展開でコミュニケーション力が大事って言ってる人は、
なぜ企業が就活でコミュ力を求める理由が理解できただろう
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25328 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 10:46:26 ID: yP0HD790cV

>>25321
根本的に卯月が「皆に迷惑をかけないようにしないと」って考えている時点で話し合うのは難しいよね
たとえ話に応じても卯月自体も不調の原因を正確に把握しきれてないかもしれんし
その場合はいくら凛やPでも卯月の心境全てを察するのには限界があるんだから
どうやっても事態は好転しないのよね
未央のコミュ力とかもこういう事態を根本から解決する手段にはなりえないし
それこそこうなると分かった上で最初から対処するしかないわな
まあそれこそ二週目の世界でしかできんわけだしｗ
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25329 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:06:57 ID: TsRLPK4GuL

相談なりしたところで卯月自身がなんでこんな感情を持ってるか理解出来てないんだからどうにもならん
その上そのことを周りから隠そうとしていた(正確には自分に｢そんな感情はありえない｣と言い聞かせてた)以上、周りから気づいてあげるのも不可能に近い。そもそも1期で問題解決の時に｢島村さんは大丈夫｣と思われてしまったわけだし
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25330 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:17:47 ID: HSa6usfYvA

アニマスとは違うって言われても、そもそもこのアニメは、明らかにアニマスを意識して対比させる構成してるんだよ。
後半はそうでもなくなってるけど。
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25331 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:23:32 ID: aRCCugPuqB

視聴者は神の視点だから卯月の不調も順を追って確認できるし、どの程度溜め込んでるかもある程度考える余地もあるが
作中人物視点では、かなり近しい人でさえ「はっきりしないけど最近は何か微妙に様子が違う気がする」程度で
卯月本人も自覚してるかどうかわからないことを、確証もなく漠然と雰囲気で感じるしかない

今回だって誰もが明確にわかるような爆発したならともかく、傍目には単にパフォーマンスがぎこちないだけだから
本当に体調不良なのか、あるいは精神的なものでも一晩ぐっすり眠れば落ち着くようなものなのかの判断もつけられるはずもない
まさか「武内Pと出会った時点で既に夢を叶えていたから、この半年間、内心『その先が見えない、自分でどう踏み出したらいいかわからない』不安を抱えていたのが、ここにきて顕在化し始めた」なんて誰がわかるよと
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25332 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:29:05 ID: +2Q5sHlUZi

卯月をCIに放り込んで、杏老師にケアをお任せしていればこんなことには…
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25333 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:34:44 ID: m4g0xOQ2BW

>>25332
頑張りますな卯月と、気を抜いて気楽にやろーよな杏は
相性合わんと思うよ
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25334 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 11:58:32 ID: xtCv71pLVd

>>25324
体調悪いん？てのは実際そう思ってるというより、半分くらいはﾜｹﾜｶﾗﾝ事態に対する一種の時間稼ぎだと思うんだよなあ。

武内Pは卯月がアイドルとしてのアイデンチーチーに苦しんでることまではわかってる筈。だから21話で面談して確認して今後の方針を提案した。で、迷った時のセオリーに沿って卯月を振出しに戻した。ド新人時代の卯月なら難なくこなしたであろう、自慢の笑顔を披露するだけの簡単なお仕事です。笑顔の先輩も付けた。美穂の笑顔で卯月も前向きになってくれるはず、と笑顔教徒は考えたのではないか。

Pに勘違いがあるとすれば卯月を強い子、大丈夫な子だと思ったわけではなく、素直な子だと信じ込んでたことだと思うわけよ。まさか他人の笑顔がクリティカルにぶっ刺さるほど自重で歪んでるとは夢にも思うめぇ。
だから、あ、あれ…？的な反応としてああなったんじゃないかなーって。
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25335 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 12:10:17 ID: QZEBxz+RUw

島村さんみたいないい子ってだいたい内々に不満とか不安をためこんじゃうから
相談しても普通に隠しちゃうと思うんだよな
大きな事件がない限り気づけないし変わらないと思うよ
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25336 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 12:17:33 ID: dAdjgJPQzN

凛が卯月を探してCPの部屋に来たのは、顔を合わせて話したいからだったんだろうね
おそらくは電話で話したりもしただろうし、何かおかしいとは思っていても、それが何かはっきりしていなかったのだろう。
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25337 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 12:25:10 ID: yP0HD790cV

凛は何か問題があった時は極力面と向かって話し合いたいって性格っぽいからね
だから未央が演劇の台本を差し出した時も「はぐらかさないで」っていったんだし
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25338 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 12:40:46 ID: aB5pr2mxaf

>>25334
それが一番しっくり来るな
というか武内Pが卯月は強い子とか大丈夫な子なんて思ってる描写あったっけ？
アイドル全員を信頼してて卯月だけ特別信頼してるなんて感じは特になかったと思うが
21話時点で美穂とのユニット活動が必要と判断してたりそこまで過信してるようには見えないし
現状卯月の悩みなんて予想しかできないもので視聴者視点でも正しいことなんてわからん状況だから
足りなかったとしてもある程度の解決の道筋が見えてるだけでも視聴者よりはよく見えてると思うよ
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25339 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 12:59:03 ID: EDKcqQVall

>>25322
結局アイドルみたい視聴者と
ストーリーを魅せたかった製作側の乖離でしょ
やりたい展開の為にNGの三人の性格がかわってればそういう視聴者から不満がでると
少なくともアイドルの性格に関しては何年も前から"前フリ"しちゃってるわけで
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25340 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 13:06:48 ID: /qwe2XDvrb

>>25338
デビューライブで未央と凛とは違う強さを見せて崩壊の危機を救ったくらいだからなあ・・強い特別視してもおかしくはない
美穂の件は他二人が挑戦したりとステップアップしてるけど卯月だけ三人で頑張るという風に足踏みしてるから、色々経験させて挑戦や冒険の足掛かりにってだけだろうし
　
その事は卯月の芯の強さを疑う云々とかではないと思う
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25341 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 13:24:33 ID: aB5pr2mxaf

>>25340
いやだからそれ武内Pじゃなくて視聴者の思い込みだよね？
絶対ないとは言わんけど描写的には大した根拠もないのにやけに断言する人が多いなと思って
あと凛が卯月を心配してるのに対してユニット活動が必要って返したんだし凛の心配程度のことは理解した上でやらせたんだろうからただステップアップのためだけにってのも違うだろう
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25342 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 13:32:59 ID: xtCv71pLVd

>>25338
>>25341で大概言われちゃってるけども、卯月問題に関しては描写というか解釈としてそういう前提がそこそこ広まって共有されてる感があるので、そこはちょっと見直した方がいいかもしんないという念押しみたいなつもりで言及したんよ。
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25343 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 13:33:15 ID: /qwe2XDvrb

>>25341
そこで思い込みだのと言い出したら考察なんて出来なくないか？一期１話から対した問題も起こさないどころか起きた問題でもぶれず笑顔でやりきれないことを悔やんだりと凛未央にもその強さ(とされるもの)を評価されるかっこいいと言われてるもんだぞ？それ踏まえても思い込みだのとは思わないなあ

ユニット活動に関しても今後の目標のようなもの聞いたときに具体的なことが言えずでもＮＧ三人で頑張りたいといったようにTP参加決めた凛や直接話し合って未来見てる未央と比べて遅れてるからこそでしょ

提案でやってみない？というだけで
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25344 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 13:38:10 ID: cOyE9dauE7

ニュージェネの性格が変わってるとかいうのは、アイドルとして完成してるSR以降のニュージェネしか見てないんじゃ。。。
初期卯月なんて、頑張りますしか言わない頑張りますロボかとまで言われてたんだぞ。
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25345 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:05:45 ID: mF+gr9SPpN

少なくとも武内Ｐはおろか他のキャラ全員含めて卯月の根本的な悩みに気付いてる人は誰もいないはず。武内Ｐがもし僅かでも気付いていたら「挽回しましょう」なんて言葉は口が裂けても出ないと思うんだ。

これって所謂鬱病患者に「次も頑張ろうよ」と言うのと同じぐらいの致命打だからね。案の定その後はずるずると最悪の方向に行ってしまったわけで。
アイドルの強さを信じてるからこそ口に出てしまったと思うんだよね、あのシーン。
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25346 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:12:44 ID: Bct5oWzGQT

7話の対比でくるなら、島村家にりんみおが押しかけるかもしれんな。
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25347 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:13:35 ID: yP0HD790cV

>>25344
はっしーですら，卯月のことを最初はなに考えてるかわかんないって言ってたくらいだからなあｗ
実際初ＳレアのＮＧ卯月の頃まではガンバリマスしか言ってなさ過ぎて素性すらよくわからんかったわけで
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25348 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:14:57 ID: YKSVhDdx+4

>>25344
原作の方のガンバリマスロボに関しては単にセリフから読み取れる情報量が異常に少なすぎたってだけで、当時の卯月にガンバリマス以外の個性が備わってたかどうかってのはまた違ってくるんじゃないの？
自分は卯月Pじゃないんでどうにも断定はできないけど
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25349 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:28:29 ID: aRCCugPuqB

むしろ何でそんなに情報量少なかったのさ、ってのに着目して
アイドルとしての芯が完成するまでの成長（ゲームの仕様上、卯月のみならず他キャラもがっつり省かれてる部分だが）を描いてるって話でしょ
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25350 ななしのよっしん非表示

2015/09/14(月) 14:30:11 ID: EDKcqQVall

>>25344
別に初期の頃から凛は止まらない子だし
あんなにうじうじさせられてもなあと
卯月だって消極的だったとも思わないけどね
未央は初期だと元気だな、ぐらいしかないかもしれんが
そもそもＳＲ前だから性格がＳＲによらなくても大丈夫っていうのもちょっとよくわかんないけどね

NGだけとはいわなくてもあんきらはあんなにお姉さん属性あったかなっていわれると
きらりなんてもうちょっとパッションあふれる感じだよねと

本来ならばストーリーをうごかすためのキャラクターが
ストーリーの前にいるからちょっとづつかわっていくのはしょうがないかもしれないけど
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