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1 ななしのよっしん
2010/09/26(日) 01:03:05 ID: vasKT/xQF8
彼らはただ死んで終わるものではない
勇者オルステッドが地獄の火の中に投げ込む者達だ -
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2 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 13:38:01 ID: 0iVOBl5Zpv
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3 ななしのよっしん
2010/10/06(水) 22:40:28 ID: nmsP3XLmI2
>>1又吉イヱスさん何してはるんですかｗｗｗ
考察サイトだったけどアリシア＝オディオみたいなのもあったな
・魔王（先代オディオ）がハッシュに倒される際、攫ったお妃のお腹にいる胎児の状態のアリシアに乗り移る
↓
・アリシアとして誕生するが女性かつ王女のため力などの面で本来の力を発揮できず、代わりの体を探すことにする
↓
・もっとも適した体を持つオルステッドを見つけ、手下に自作自演で攫わせたり、ストレイボウを操るなどの策で精神的に追い詰めていくことにより、魔王にするための工作を行う
↓
・最も追い詰めたところで目の前で自殺、そして心にスキマのできたオルステッドに乗り移りオディオとして復活
もちろんあくまで考察だけどなるほどと思った -
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4 ななしのよっしん
2010/10/13(水) 02:52:07 ID: aWFxs/yQ7N
ネタ的に絵を描いた人の意味合いのストーリーをこの記事に採用して↓
【このアリシアは「待っているだけじゃだめなんだ…！」と決意も新たに、魔王山から自力脱出します。】と王道のような記事にしたらどうかな
書かれてる概要はwiki見ればわかるし、ニコニコ特有のネタでも混ぜたらどうかなと
そして実際プレイし憎しみを持ったユーザーがこの記事閲覧して突っ込む
遊び心を加えることに反対なら受け流して下さい -
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5 ななしのよっしん
2010/11/09(火) 00:20:22 ID: jNwEfW3L9m
考察や想像を記事にすると誤解を招く可能性があるからな。
公式に特に公言されてないからこれ以上は何も言えない。 -
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6 ななしのよっしん
2011/01/03(月) 16:41:41 ID: GnFIY/uXq3
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7 ななしのよっしん
2011/01/08(土) 00:46:35 ID: 2b36FAFajU
アリシアつうたらバレッチだろうが！！
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8 ななしのよっしん
2011/01/09(日) 21:21:10 ID: Fpdn/cUMkr
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9 ななしのよっしん
2011/01/16(日) 03:46:22 ID: j0/uChv53R
>>8
なつかしいなぁｗ BASARA好きだった。
そーいや田村先生今何描いてんだろう -
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10 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 22:22:57 ID: nBn2+XhiZu
>>3
それだと最終編の心のダンジョンクリア時のアリシアの独白が意味をなさなくなるなぁ。
ただアリシアの奇行がオディオがらみというのは可能性高いだろうな。
自発的じゃなく傀儡だと俺は思ってるが -
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11 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 13:04:55 ID: AqSrbG4mfy
ｷﾗｷﾗｷﾗｷﾗ･･････ﾋﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
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12 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 20:24:03 ID: CdVdYPTFcP
トップのアリシアとオルス、ものすごい田村さん臭がｗｗ
オルス記事観に行ったら納得したｗ
>>9
7SEEDSって漫画描いてるよ
小学館漫画賞も受賞したみたい -
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13 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 05:08:25 ID: wHyYnAz+V6
冷房が「死んだら姫も一緒に死ぬように呪縛的なもんかけてた」とすれば、
まだ理解ができなくも・・ない。
だとすると心のダンジョンの冷房の独白がなんともアホなものになってしまうが。 -
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14 ななしのよっしん
2011/04/14(木) 22:19:38 ID: +DtaFhFLpR
オルステッド視点だけなら悪女かも知れんが
アリシアからしたら、いきなり拉致監禁された挙句
信じ続けた婚約者が 命の恩人斬り殺してるんだよな…。 -
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15 ななしのよっしん
2011/05/11(水) 22:07:30 ID: DXtr0AV8eN
そもそもオルステッドとの関係自体が明確になってないからな
元々親しくて喜んで婚約したのか、景品として仕方なく婚約したのか分からない
それによって「あなたを信じます」も言葉の重さが変わってくる
ストレイボウとの関係やさらわれた後の状況も含めてハッキリした批判材料があまり多く無いんだよな
だから個人的にヨヨと比べると悪女って感じがそんなにしない -
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16 ななしのよっしん
2011/05/11(水) 22:38:41 ID: +7/2yLxWp+
わざわざ助けに来たオルステッドにアレはないだろう
オルステッドに「あなたを信じます」とか言ったクセに最後はストレイボウにあっさり乗り換えるこれのどこが悪女じゃないだ？ -
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17 ななしのよっさん
2011/05/11(水) 22:46:22 ID: EcHhuaSiau
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18 ななしのよっしん
2011/05/11(水) 23:24:05 ID: UJJ+qjIWjw
>>16
助けにきてもらえなかった上に恩人斬り殺されたから信じられなくなっちゃったんだよ･･･。
大体悪女ならあそこは信じてましたオルステッドとか言って乗り換えるところだろう。どこぞの大臣と同じように。 -
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19 ななしのよっしん
2011/05/11(水) 23:51:48 ID: +7/2yLxWp+
恩人も何も最初からストレイボウの自作自演だろ
それにそうだとしてもオルステッドはアリシアを信じ続けたのだよ -
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20 ななしのよっしん
2011/05/12(木) 21:17:40 ID: UJJ+qjIWjw
そしてそれをアリシアは知らなかったわけですよ。
まぁでも一国のお姫様なんだから、自分の自殺が（オルステッドを抜きにしても）どんだけ重い事かもう少し考えようよとは思う。
精神的にそんな状態じゃなかったんだとは思うけど。
どちらかというとこの人は悪女よりかは豆腐メンタルの方が近いと思うんだ。 -
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21 ななしのよっしん
2011/05/16(月) 21:26:53 ID: jTsQZeZ93e
>>20
アリシアが悪女なのは別にオルステッドを振ったからじゃない。自殺をしたからでも、オルステッドに辛辣な言葉を言ったからでもない。
全てが分かった後でも「一切反省をしなかった」からだよ。
王女でありながら自分勝手に行動をし、国を滅ぼし、一番の恩人を魔王にまでしてしまったのを他人事のように言ってるから「ダメだコイツ（ｒｙ」って評価になっただけです。
スタッフも言ってる、こういう自分のことを棚にあげてる無垢の悪女が最もひどいことをする女だよねと。 -
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22 ななしのよっしん
2011/05/17(火) 21:44:23 ID: nBn2+XhiZu
あくまで完全に正気だという前提ならその批判は成り立つが・・・
オディオ絡みは大体狂気が絡んでいるのにストレイボウとアリシアは
その辺考えてもらえないよね。オルステッドに表面上落ち度がないせいか。 -
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23 ななしのよっしん
2011/05/18(水) 16:06:49 ID: +DtaFhFLpR
>>21
しかし そのスタッフが「最終編の あのセリフはフォローだった」って言ってるんだぜ。
何にせよ、あの「止めて下さい」を どう解釈するかで
アリシアの評価はガラッと変わるみたいだな。
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24 ななしのよっしん
2011/05/23(月) 01:45:45 ID: vXhzxwFYU4
ヒロインとして見れば最低なキャラだが、
物語を崩壊させる悪役として見れば秀逸なキャラだと個人的に思ってる。 -
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25 ななしのよっしん
2011/05/26(木) 01:10:07 ID: EzxNpEsCt7
心のダンジョンでのアリシアとストレイボウの態度を見るに
中世編での二人は一時的に狂ってただけっぽい
たぶん狂気とか憎しみとかを増幅する感じの力が魔王山にあるんだろう
オルステッドが無関係の人間（最後まで信じてくれた男の子とか）を殺しまくるくらいだし -
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26 ななしのよっしん
2011/05/26(木) 02:52:31 ID: cE0N3OwHD7
>>21
勘違いしてる人がよくいるけど｢オルステッドを止めてくれ｣って
中世編の世界が既に滅んだ状態で泣きながら頼んでるわけだし
他人事と思ってて反省もしてない状態でる出るセリフじゃなくね -
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27 ななしのよっしん
2011/05/26(木) 23:54:58 ID: +DtaFhFLpR
>>26
それも本心からだもんな。
謝るにしても それは主人公たちに言うセリフじゃないし。
個人的にアリシアは悪女じゃないと考えた方が好き。
じゃなきゃ最期まで彼女を想い続けたオルステッドが ただのバカみたいだ。 -
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28 ななしのよっしん
2011/05/27(金) 19:01:18 ID: nBn2+XhiZu
最近思うがネットでいう二次元ヒロインに対する悪女認定って
割と表面的で中身まで切り込んだ評価ではないことが多い気がする -
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29 ななしのよっしん
2011/05/29(日) 02:23:39 ID: vXhzxwFYU4
アリシアはどう見ても悪女として描写されてないだろう。
主人公を破滅させるという意味の「悪役」サイドのキャラではあるけど。
ストレイボウは同情すべき点はあるにしろ、まごう事なき悪人だな。 -
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30 ななしのよっしん
2011/05/29(日) 02:35:13 ID: vXhzxwFYU4
中世編のゲームオーバー時、アリシアが魔王の前で怯えて
「助けて！！」って言うシーンが出るけど、
あれ見るたびに、あんな状況で何十日も居たら発狂するな…って思う。
あのシーンはオルステッドの妄想だろうけど、似たような状況ではあるはず。
だから豆腐メンタルでもないと思うけどなぁ。普通の女。
RPGは登場人物が英雄ばかりだから、普通が醜く見えがちだけど。 -
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