595
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31 ななしのよっしん
2011/05/29(日) 13:40:17 ID: UJJ+qjIWjw
「魔王なんて どこにもいやしなかった」
オルステッドのこの発言が中世編の全てを表している気がする。
悪役はいたけど、真の意味での悪人はいなかったというか。
まぁ、悪女と比べたらまだ豆腐メンタルのほうが近いんじゃないかってだけで、むしろあの状況下でよくあそこまで耐えてたと思う。
･･･そういやアリシアあの場面でナイフ持ってたけど、ストレイボウが手渡したか、魔王があえて見逃してたかでまた随分解釈が変わりそうだな。 -
👍1👎0
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32 ななしのよっしん
2011/05/29(日) 13:43:09 ID: SDogxo7gB3
ストレイボウが歪むのはまぁ分かるんだが
アリシアは唐突すぎて悪女とか悪役とか以前に電波としか思えない -
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33 ななしのよっしん
2011/05/31(火) 21:47:19 ID: xkwrRScKdA
プレイヤーに直接見えない部分に歪むだけの理由があるって事じゃないかな
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34 ななしのよっしん
2011/05/31(火) 23:06:19 ID: +DtaFhFLpR
知り合いＡが 知り合いＢを殺している
そんな現場に鉢合わせたら
監禁されてた前提差し引いても発狂すると思う。 -
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35 ななしのよっしん
2011/06/10(金) 05:04:34 ID: vXhzxwFYU4
オルステッドが王様殺して魔王呼ばわりされてる事も、
ストの立場と性格なら、確実に吹き込んでたと思うんだよね。
知り合いBどころか父親まで殺した男が現れれば発狂もやむないさ。
いくら不幸とはいえ、ルクレチアどころか別時代の人まで殺そうとするオルスの方が豆腐メンタルかと。
オルス好きだけどさ。 -
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36 ななしのよっしん
2011/06/11(土) 18:06:02 ID: nBn2+XhiZu
>>35
王を殺したオルステッドのところに大臣と兵士6人が現れるが、
あるところから一人いなくなる。いなくなった奴はオルステッドは魔王だ、
と言った奴で、こいつストレイボウじゃね？とか言われたりするな。 -
👍1👎0
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37 ななしのよっしん
2011/06/13(月) 22:17:33 ID: +7/2yLxWp+
いったいアリシアの信じるとはなんだったのか
元凶をストレイボウとしたにしてもオルステッドにトドメを刺したのはどう見てもアリシア
命をかけて心に傷を負いながら助けに来たオルステッドに最後のあの仕打ちはやはり許せない
最後のストレイボウの話を聞いて彼女は何も思わなかったのか？
そんなだったら最初から軽かるしく信じると言う言葉を口にするな -
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38 ななしのよっしん
2011/06/14(火) 20:12:17 ID: +DtaFhFLpR
>>37
本編はオルステッド視点しか描かれないから そう思うのも無理は無い。
しかしアリシアの立場からしたら、閉じ込められて情報を制限され
かつ接触した人間が黒幕のストレイボウのみ。
これではオルスの状況・心情を正確に理解するには
アキラみたいなエスパーでもなければ まず無理だ。
最後のストレイボウの話は「聞こえなかった」に一票。
自分の父を 婚約者を利用し殺させたヤツの後追いなんかしないだろう。
「あなたを信じます」って言葉は本心からだったと思うぜ。 -
👍2👎2
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39 サバ乃助
2011/06/26(日) 00:42:52 ID: rthpgzTGRB
アリシアの最後の戯言から察するに､誤情報は何一つ無いんじゃないか？
オルステッドに｢なぜ来てくれなかったの…？｣とか言ってるし､オルスが王様殺したとかは知らないか､いずれにせよ怨みや恐怖で錯乱しても出るような台詞ではない
でもって事前の会話以外の情報で知ったと思われるストレイボウの負ける者の悲しみとやらへの同情と一方的な押しつけは恋人を奪われた女のヒステリーそのもの､極めつけが後追い
つまりアリシアが最後に語ったのは助けに来なかった(語弊)オルスへの失望と自分を救ったストレイボウへの同情と偏愛
アリシアは御前試合の勝敗で決められただけの許嫁よりも､魔物にさらわれた自分を救ってくれた黒い王子様を誰よりも信じ込み､出逢って一日も無く信じると宣ったかつての許嫁を糾弾し我が身を可愛がるように王子様の後を追った…というわけ -
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40 ななしのよっしん
2011/07/05(火) 12:39:45 ID: +DtaFhFLpR
>>39
どっちかって言うと我が身可愛がってるのは
俺らプレイヤーの方なんじゃね？
アリシアを救いようの無い悪者にしとけば
オルステッドの魔王化も国民虐殺も「仕方なかった」事にできるからね。
>>28の言葉を借りるけど
物語上の「良い人・悪い人」の基準は
主人公に感情移入した人間にとって
「都合が良いか悪いか」ってのも大きな判断材料になってると思う。
同じく異常事態だったとはいえ、姫よりもヒステリー描写が直接的だった
ＳＦ編のレイチェルが 悪女の槍玉に挙げられないのは
キューブやカトゥーへの被害が少なかったからだったりするのかもな。 -
👍1👎1
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41 ななしのよっしん
2011/07/05(火) 12:54:48 ID: OoDcD9vdWH
アリシアがたとえどれだけクズだったとしても
中世世界での虐殺及びバッドエンドでの他世界消滅は紛れも無くオスルテッドの罪だしな
悪女スレでそれをアリシアのせいにしてるやつ見た時は眼を疑ったは -
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42 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 23:52:04 ID: c180piRpop
どの道「信じる」を簡単に反故にしてオルスの心に止めを刺したのは間違いないと思うんだがな。
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43 ななしのよっしん
2011/07/20(水) 21:52:09 ID: +DtaFhFLpR
そしてアリシアの心に止めを刺したのもオルスだったと思う。
アリシアのセリフが全て真実だったと仮定すれば
ずっとオルスが助けに来てくれるのを信じて待ってた事になるし
ストレイボウがオルスの友人だった事も知っていた事になる。
ずっと信じていた人が
友人すら殺してしまう人と誤解してしまったんだ。
たぶん、お互いに裏切られた気持ちだったんろうな。
「じゃあ、あの時どうすりゃ良かったんだよ」と言われると俺にも判らん。 -
👍1👎2
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44 ななしのよっしん
2011/07/24(日) 11:15:29 ID: xkwrRScKdA
>>40
オルスを悲劇のヒーローにするためにアリシア叩いてるって感じだよな
バハラグは逆にヨヨを叩くためにビュウやパルパレオスをかわいそうな奴認定してる気がするｗ -
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45 ななしのよっしん
2011/07/27(水) 14:56:19 ID: Gui4hL8W+y
アリシアの台詞からしてオルステッドとアリシアは御前試合が初対面だったんだろ？
許婚になったとは言え、付き合い的にはただの知り合いレベルの相手を何があっても信じろと言うのも酷だと思うが
「あなたを信じます」って言葉だって「これから仲良くやっていきましょうね」くらいの軽いニュアンスで言ったんだと思う。 -
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46 ななしのよっしん
2011/07/28(木) 01:06:26 ID: +DtaFhFLpR
ヒロインは何があっても主人公を信じるもの…ってのが定石だけど
それも何かしらの基盤があっての事だからな。
幼なじみだとか、一緒に旅をしてきたとか。
アリシアがオルステッドを かねてから好いていたとしても
相手の気持ちを知る術が 武術大会しか無かったのは不幸だ。 -
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47 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 02:22:34 ID: FMuz5RskX8
>>12
田村由美といえば、
SF篇にでてきたレイチェルも大概酷かったお(；＾ω＾) -
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48 ななしのよっしん
2011/08/14(日) 20:29:35 ID: 3tQkztcZBp
それよりも、ストレイボウがすぐ外でしかもあれだけの大声で罪を告白してたのに、聞こえてなかったのかねこの女は。
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49 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 12:09:57 ID: KCM6JsR5wl
「負けるものの悲しみなど分からない」とか言い出すあたり、ストレイボウのしたことを知っていると考えべき
「聞いた話だと劣等感を感じているらしい」と「かつての仲間や王をまきこむほどに劣等感を感じている」では全然違う
世間知らずのお姫様だから有り得ないとはいえないんだけど、アリシアが前者みたいに考えてるようだと、ストレイボウの行動とアリシアの頭が軽くなりすぎてしまう
まあそれ以前に、好きに出入り出来る状況で戦闘終了してすぐに出てくるわけだから、聞こえてなかったなんて言うのは無理があるが -
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50 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 12:01:21 ID: 3tQkztcZBp
ストレイボウがした事の全てを知っていてあの発言をしたのならば、この女はもう救いようがないな。
もし仮にストレイボウがした事を知らず、大嘘に騙されてのあの発言だったのなら、
「今になって私は初めてあの人の真実を知りました。
親友に裏切られ、守るべきはずの国民にも忌み嫌われ、兵士にも魔王として追われ、あの人にはもう私しか信じられる人がいなかった。
にも拘らず、私はあの人を信じぬく事ができなかった。
あの人を裏切ってしまった。
それがこんな結果を招いてしまった。
お願いします。もう私にはあの人を止める事はできません。
だから私に代わって、
どうかあの人を、
オルステッドを止めてください」
心の町でこんな台詞でもあれば悪女呼ばわりされなかったかもね。 -
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51 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 13:06:55 ID: +DtaFhFLpR
>>49
>好きに出入り出来る状況
そうだろうか？最終編になって
主人公たちが魔王像の中に入ろうとしても入る事はできないし
あの時も 何かしらの力が働いていたのかもしれない。
また、魔王像の中が どんな構造をしているのかも明かされない。
>>48や>>49が想像しているだろう
単純なワンルームでは無い可能性も充分にあるんだ。
オルスに因るストレイボウの殺害現場という
あのタイミングが良いというか悪いというか
姫の登場の絶妙さは、第三者の意思が介入しているとしか思えない。個人的にね。 -
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52 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 09:06:33 ID: nBn2+XhiZu
何度も言うようだけど
アリシアの魔王山での発言が全部正気かつ正常な思考の元に
成り立っていること前提の話は実は意味がないと思う。 -
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53 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 13:32:00 ID: OXlJlAPeXe
憎しみを増幅する何かが
偽魔王→ストレイボウ→アリシア→オルステッド
というふうに死ぬたびに移っていったのかも -
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54 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 21:50:57 ID: EzxNpEsCt7
>>49
ストレイボウはオルステッドを出し抜いてアリシアを救おうとしてたし
すっと魔王山に引きこもってるわけにもいかんから
オルステッドを殺した後アリシアを伴って勇者として凱旋するくらいは考えてたんじゃないかと
そうだとするとアリシアがストレイボウの行いを知ってると都合悪いから
自分に不利になる事は教えてない、または事実を歪めて伝えてたって可能性の方が高いと思う
こういった理屈を無視してストレイボウがアリシアに全てを伝えてたとすると
話をしたストレイボウも話を聞いた上でストレイボウに味方したアリシアも正気だったとは思えん -
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55 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 23:49:16 ID: 8ggHtz5pRG
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56 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 09:48:52 ID: a5Jpg4Y+Z3
性格が悪いわけではないから悪女・ビッチ扱いは可哀想だと思うけど
ヨヨよりもアリシアの方が無理なのは自分だけ？
悪意のない馬鹿な分すげえタチが悪い
魔王山のあれは洗脳されてるって解釈だとしても心ダンジョンでのセリフは
原因作ったのに無責任だと思うなあ
暴走したのはオルステッドのせいで自分は悪くないって解釈されても仕方ない
ストレイボウが「俺のせいなのか…？」って言ってる分余計に -
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57 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 23:14:33 ID: +DtaFhFLpR
>>56
原因作ったからこその「止めてください」なんだと思うよ。
本当に責任感じていないんなら
そこらへんの魂と一緒に嘆いているだけだと思う。
>>54
スト「俺、あんたの婚約者に さんざん邪魔されてムカツいたからさ
魔法使ってソイツに あんたの親父殺させちゃった★」
姫「まあ、可哀想なストレイボウ（うるうる）
あの人には負ける者の悲しみなど解らないのね。」
…うん。不自然だな。すごく。 -
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58 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 00:28:22 ID: GfiPwvILxJ
負けることうんぬんのセリフは、ストレイボウが自分よりも哀れな犠牲者を出してない状態でこそ成り立つしな
生きてた時も死んだ後もアリシアのオルステッドに対する印象変わってないみたいだし、真実は知らんのだろ -
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59 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 01:10:47 ID: d/p9sl+p7r
>>58
知らなきゃ死後に「オルステッドを止めて」なんて言わず、憎悪の言葉を吐いてたと思う。
あの怒りに満ちた自害の後で、自国どころか世界を滅ぼして滅茶苦茶やってる奴だぞ。
まあ仮に知ってたとしても、ストレイボウに責任を丸投げして被害者面してると思われる。
実際、当然のように謝罪もなく、後追い自殺するほど愛したはずのストレイボウとは
別の場所に居るし、死後に真相を知ってストレイボウをフったのかもね。
と、そう考えるとストレイボウの死後の急激な落ち込みっぷりも納得行く。
国王を殺して国を追われて仲間も失いアリシアも失ったオルステッドが
ブチギレるのは当たり前なのに、主犯が「俺のせいなのか」とかおかしいだろｗ
死後真相を知ったアリシアや王国民に相当詰られたんじゃないかなと。 -
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60 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 09:44:13 ID: 9QpHSIvR/q
真相を知ったと思われる心のダンジョンで特にオルステッドや国民に謝る様子もないのはやっぱり屑だと思うわ
責任感が不気味なほど欠落してる
まあそれを抜きにしても魔王山でのやっちゃいけない事をやっちゃいけない絶妙なタイミングでやらかすバカさ加減は充分犯罪的だけど -
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