949
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931 ななしのよっしん
2025/06/27(金) 22:13:28 ID: 7T7BSovvGr
というか、戦勝後5年も妹と暗闘しててズムシティにも出てこないギレン、というあまりにも雄弁な状況証拠があるだけに、ダイクン派に出し抜かれたというよりはザビ家同士で殺し合ったという(片方は)真実に説得力があり過ぎるんだよなぁ……
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932 ななしのよっしん
2025/06/30(月) 18:35:46 ID: ZMXYusq7Uu
シャリアがギレンとキシリア同時に暗殺を企ててたのに加えて
アルテイシアはセイラとしてドズルを殺して連邦の英雄になっている
その連邦の英雄を手引きしたのはシャリアである
このすべてが繋がってしまった瞬間デラーズは即離反すると思うけど -
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933 ななしのよっしん
2025/06/30(月) 18:41:10 ID: o8aIdj6ZCz
ギレンシンパで無駄に顔が広いから優先的に始末すべきなんだよなぁ…
下手すりゃザビ派束ねて真正ジオンとか名乗って戦争仕掛けかねない -
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934 ななしのよっしん
2025/06/30(月) 21:00:30 ID: cHkGNDKjVd
ギレンシンパで顔が広いならなおさら懐柔しない手はない
説得できるだけの材料は十分あるし、話し合いをせず始末にかかったら、それこそシャリアやアルテイシアが嫌うであろう独裁者仕草になっちまうよ
それに真面目に表向きの大義を信じてるジオン軍人であればこそダイクン優先は変わらんだろうし
ついでに言えばどうあがいてもザビにゃもう政治できる奴いない
引退状態で恐らくやる気のないガルマと幼女のミネバしかいないんだから現実考えてもアルテイシアに任せるのがベターって分からん奴ではないでしょデラーズも -
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935 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 10:33:53 ID: ZMXYusq7Uu
ザビ家が失われてミネバを囲んでアステロイドベルトで時を待つのが最善の時期に行きたくないと言って自論の因縁で宣戦布告する様なのがデラーズだし
連邦の超極秘計画の情報をあの時期の茨の園で傍受出来る諜報能力も抱えてる訳だからシャリアやアルテイシアの過去なんて容易に調べ上げれるだろうし対ジオンに歯向かった要素で0083よりも明確に宣戦布告する理由付けになるから懐柔は無理じゃないかな -
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936 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 13:47:49 ID: aR+CEh7vLc
戦略家や扇動者としては一流だけど軍人や政治家としてはゴミの酔っ払い
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937 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 20:08:44 ID: cHkGNDKjVd
>>935
何か聞いたことないデラーズの情報語っておられるけど別に行きたくない感情からアクシズに行かなかったわけじゃないよ？
アクシズと仲悪いことも無いし
そのあたり記事にも書いてあるので確認よろしく
君の中ではデラーズは随分と恐ろしく好戦的な解釈になってるようだけど
星の屑で派閥にこだわることなく各方面のジオン残党の協力を取り付け、他の残党が避けてさえいたシーマ艦隊をも仲間に引き入れようとしたのだからジオン同士で争うこと自体忌避すると自分は思うわ
過去に連邦に所属してたのが今はジオンについて尽力しようとしているダイクン家の姫君…
現在進行形で連邦に操られてる証拠でもあるなら兎も角（セイラさんがそんなキャラなわけない）その点ではクリアなこともデラーズの諜報能力なら分かる、ってわけやん？
となれば「一時は連邦側で戦ってた人さえ連邦見限ってジオンを立て直すべく戻ってきた」というこの上ないプロパガンダに使える物語が導かれるんじゃないの？ -
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938 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 12:57:26 ID: 0bckgVvBy0
ギレンへの忠誠心がどのラインか、によるだろうなぁ
スペースノイドの自治権獲得に賛同してただけ、なら大人しくしてくれるだろうが
ギレン個人やその思想レベルにまで信奉してるとなると、火種には十分なりえる
ただ正史でデラフリがあれだけ支持され大きくなったのは、
兵士の敗戦で傷ついた心に上手く付け込み取り込んだ側面もあるので
ジークアクス世界ではそこまで大きくはならんだろう
現状ではガトーすら引き込めるか怪しい -
👍4👎0
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939 ななしのよっしん
2025/07/02(水) 21:13:57 ID: cHkGNDKjVd
ジークアクスの世界はララァが愛しのシャア生存を夢見たのが発端の世界であるから、そのシャアのためにも基本的には穏やかなほうへと流れていく世界であると思いたいな
デラーズも本編設定準拠のスタンス（自治権獲得に賛同してただけ）のまま大人しくしててくれるのが一番いい
そして本編で茨の園を3年維持したその手腕をあの世界で発揮して役立ってくれ
あの世界の平穏のためにもそれを願う -
👍1👎3
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940 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 01:38:46 ID: wddu/z7784
忠誠を誓ってたのがジオン全体なのか、ギレン夢見たジオンなのか解釈の分かれるところではあると思う
ただ、まぁ
ジークアクス世界線でも死んでてほしい
コイツ、ある意味ではバスクと同じ手段を選ばないタイプだから -
👍3👎0
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941 ななしのよっしん
2025/07/25(金) 23:21:55 ID: 6NsrLDzLHD
忠義の士みたいな扱いをされがちだが、意外と抜け目なく時には兵隊を駒として扱う指揮官として描かれてんだけどね。
こういう評価をするとそれはそれでぶつくさ言われたりするんだけどさ。 -
👍1👎0
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942 ななしのよっしん
2025/07/26(土) 10:47:11 ID: cHkGNDKjVd
指揮官ってのは兵隊を駒として扱う目それ自体は持ってないと逆に困るし、抜け目ないってのも指揮官相手なら誉め言葉よな
駒として「しか」見な、だと問題も生じるけど、デラーズに関して言えば部下を慮る性質も持ってるから人格・能力面ではバランスの取れたいい指揮官といえるかと
この点は同作品内のシーマも同じだな -
👍3👎0
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943 ななしのよっしん
2025/08/01(金) 10:34:43 ID: 6NsrLDzLHD
シーマはぜんぜんバランス取れてないだろ…
組織人として、わかりやすく不良軍人じゃない？ -
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944 ななしのよっしん
2025/08/09(土) 23:44:21 ID: cHkGNDKjVd
>>943
すまん、シーマも同じってのは兵隊を駒として扱う目と部下を慮る部分と両方あるって意味で書いたつもりだった
もちろんその割合がデラーズと同じなわけではないしシーマが不良軍人って一面を否定するものではない -
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945 ななしのよっしん
2025/08/12(火) 19:50:26 ID: 6NsrLDzLHD
>>944
最初から言いたいことはわかってるけど、まずシーマにそんな一面を感じるシーンが思いつかないし、こっちはそのバランスって『全体最適のために時には身内の個を切れる』という意味で言ってますよ。
シーマは『身内を守るためには組織を裏切れる』キャラであって、真逆ですよ。
それでバランスがいいというなら地球にコロニーが落ちるよりは身内の被害も顧みずにソーラシステム第二射を撃ったバスク（これは実際、そういう面もあるはずだがそう見えないように演出がされている）も、
直接戦闘するよりよほど被害が抑えられる身内の謀反をそそのかしたワイアットもバランスがいいと言えてしまいますよ。 -
👍0👎3
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946 ななしのよっしん
2025/08/17(日) 08:14:43 ID: cHkGNDKjVd
>>945
ああ、そういう意味ね。941と943の意味を誤読してたようだ、ゴメン。
自分的にはシーマの部下を慮る面＝「身内を守るため」という動機があって実際「身内を守る行為」をある程度やってるという面のことを言ったつもりだった
もちろんクルトとかワイアットとの会談時に撃沈された艦とか切り捨てもあるのでこっちは身内の個を切れるの奴と
なのでシーマに関する記述に関しては異論無い
あと945読んで気付いたがたぶん自分の中で「バランスの良い」判定の幅が割と広くて、その前提で語ってしまってたのよね
なのでデラーズ・シーマをバランスがいいと判定し、ワイアットに関しては判断保留中、バスクは流石に腹いせだしコロニー止めてないしアカンかな…となっている（あくまで個人の基準） -
👍2👎1
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947 ななしのよっしん
2025/08/20(水) 23:12:02 ID: 6NsrLDzLHD
バスクとワイアットは逆説的に使ってるんだから「そんなわけねーだろ」って言ってるんだけどね…
煙に巻こうとしてるのかも知れないけどしっちゃかめっちゃかというのはまさにこういうことをいうという感じ -
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948 ななしのよっしん
2025/08/21(木) 06:58:44 ID: cHkGNDKjVd
なんでそうこっちに悪意ある前提で捉えられるかな困ったな～別に喧嘩したいわけじゃないんだよね
捉え方と表現に差はあるにせよ大雑把な方向性は一致してると思うし、今回の認識にあるわずかな差はすり合わせなきゃいけないほどの大問題でもないと思うんだよ
947氏にとってはデラーズだけが「バランスがいい」人物の範囲で
自分の場合は物差しが947氏に比べて緩いのでデラーズとシーマ両方「バランスがいい」人物の範囲に入ってるってだけ（どっちがより良きバランスか、でいえばデラーズと思ってる）
そして自分はその辺は片方に合わせてくれとは思わんし、ああこれが個人差か面白いなって思っただけなんだ -
👍1👎3
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949 ななしのよっしん
2025/08/25(月) 01:01:09 ID: 6NsrLDzLHD
いや…後から絡んできて何いってんだって感じなんだが…
そもそもバランスの話はしてないしデラーズは時として冷酷な判断もできる軍人らしい軍人だといっただけで。
それを将軍として、軍人として「バランスがいい」という表現をするのまではわかる。
そこからいきなり人間（というよりアニメキャラのキャラ付け）のバランスの話にすり替えられて、してもいないシーマの話をされても困惑するだけ。
シーマのバランスって極悪人に見えるけど仲間の情に厚いっていうバランスで、デラーズのそれとはぜんぜん違うと言ってるのがわからんかね… -
👍0👎1