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1231 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 19:27:28 ID: FqInv1uFTB
この記事は情報源の量も質も低すぎるだろう、だから記事ごと削除でいいと思う
「量」ってのは、SNSで話題になったり掲示板で複数のスレッドが建てられたって訳でもない
「質」ってのは、情報源の信用性がまるでないところ、部外者が現場も知らないのにネットニュースだけで業界人ぶってたり、感情論で軽視だの圧力だの騒いでる
しかもネットニュースも執筆者や情報提供者の身元が伏せられた場合が多い、これは根拠にならない
バラエティの話になるけど、クイズ作家は図書館で書籍から問題を作る、著者の身元や来歴が分かるから、加えて書籍には著者は身元を公表するって「リスクを負う覚悟」もあるから信用できる
ところがwikipediaなどのファンサイトは執筆者や情報源が不明、そんな半端な情報を出展にするとか、まるで目隠しで地雷原を練り歩く様な真似はムリ
トドメに初版の編集者はプロフによると捨て垢で立てた可能性すらある、ワザップ！の投稿の方がまだ信用できるぞ？
個人の主観的かつ社会的な影響も一切ないんだし、チラシ裏に書いてればいい -
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1232 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 19:48:17 ID: LZu3Pgp0OM
アタリショックは当時をよく知ってる人間曰く、小売店は大損害（ソフトをメーカーに突き返して返金して貰おうとしても既にメーカーが倒産したり夜逃げしたりで消滅しててどうにもならなかった）だったが消費者的にはヤケになった小売がクッソ安値で投げ売りはじめたソフトを好きなだけ買える状況になってむしろお得だった…との事
そういう状況が生まれたのも、当時は新興事業だったコンピューターゲームの事をよく知らないままとりあえず新しい金脈が見つかったからと群がってきて、よく分からないままに企画を進めた結果の当然の失敗であって○○軽視以前の問題だな -
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1233 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 19:48:41 ID: GDPRkANB+b
>>1217
と、言うよりも声優のキャリアアップの機会だのなんだのってのは制作サイドにしたら知ったこっちゃないからな
アニメでもゲームでも演劇でもなんでもそうだけど「良いものを作る」ってのが目的なわけで
良いものを作るってことはもちろん映像や物語だけでなく声優俳優も優れたものを使いたいわけで
そうなったらもちろん作品イメージに近い「大御所」とか「ベテラン」が当然強く求められるじゃない
もちろん若手や新人を発掘するってこともあるけどさ
わざわざ声優界の発展のためにキャリアアップさせてあげようなんて思いませんって
クォリティの高い作品を作るのにクォリティの高いスタッフを集めるのは当然のことでしょ
ベテランスタッフを求めることは「ごく当たり前のことだろうと思う」
だからIP・クリエイターの軽視とは関係ないことだと私はそう考えるね -
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1234 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 20:03:36 ID: Gw+O+lZATq
>>1230
初版制作者が話したい内容はそのようなものではないか？という事です
消費者軽視は語弊があったかもしれませんが、
消費者の需要の読み違えはあると思いますよ
アイドル主演のホラー映画だと
どうせ糞映画でしょとかのレッテルは張られてたりします
>>1232
補足ありがとうございます。
アタリショックも同じでどうせクソゲーでしょと消費者の財布の紐がかたくなったのは一応事実らしいです
まあ私としたら初版の人戻ってきて説明してくれって感じです。 -
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1235 1122
2019/07/26(金) 20:03:56 ID: mqGMgY/nD2
昨日の宣言通り20時になりましたので、結果をお伝えします。
【リダイレクト】
賛成 10
反対 6
【リダイレクト先】
削除しました 4
アニメーター 2
けものフレンズ2炎上事件 2
以上の結果から、「削除しました」にリダイレクトさせることが決定しました。
御協力頂きありがとうございました。 -
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1236 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:08:01 ID: GDPRkANB+b
リダイレクトするならするしないならしないはっきりしてくれ
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1237 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:10:11 ID: agmUZyJnZ5
>>1236
リダイレクトになったのに、別のユーザーが勝手にに戻しました。意味わからん。
https://dic.nico video.jp /revs/a/ ip%E3%83 %BB%E3%8 2%AF%E3% 83%AA%E3 %82%A8%E 3%82%A4% E3%82%BF %E3%83%B C%E8%BB% BD%E8%A6 %96%E5%9 5%8F%E9% A1%8C/1- -
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1238 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:13:56 ID: ZXBrdfhRA7
アンケート取られてる事自体気付いてる人居なかったのにリダイレクト化するのはないわな
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1239 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:16:07 ID: ZXBrdfhRA7
すまんちょっと文章がおかしくなった
アンケート取られてる事自体気付いてる人が少なかったのにリダイレクト化するのはないわな
IDの数ちゃんと数えたのか？ -
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1240 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:20:24 ID: S0Daz6bkr2
多数決には同意できないって意見もあったでしょう
普通に使っている人もいるのになんで勝手にリダイレクトしているんだ？ -
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1241 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:23:55 ID: Y0sb0Jll7B
リダイレクトしたの人のユーザー記事見て「あっ（察し）」ってなった
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1242 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:25:21 ID: kafMaBsc17
普通に使ってる(記事削除/リダイレクトの話題かレスバトル)
だぁれも記事を充実させようとしないんだよな
まあ言葉の範囲が広すぎて記事にしろったって俺は嫌だけどね -
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1243 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:28:35 ID: JwEPzWZUHs
Gw+O+lZATqが以前提唱したようにIPとクリエイターの問題を分割すべきだと思うな
正直範囲が膨大すぎてまとまるわけがない
どうしてもIPクリエイターを一緒にしたいならアニメ業界とかに範囲を限定すべき -
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1244 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:32:19 ID: ABXoIMHCjV
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1245 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:33:35 ID: pTj+9mjRUw
なぜ多数決でリダイレクトさせることになったのにリダイレクトを解除させてるの？
こんなのがまかり通ってたらまともに編集もできないじゃない。 -
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1246 削除しました
削除しました ID: m0XgvTp8td
削除しました
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1247 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:40:42 ID: Z99Gcoq+1j
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1248 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:42:12 ID: Z99Gcoq+1j
言葉足らずだった
リダイレクトから戻して編集した人は通報するべきだろ -
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1249 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 22:46:33 ID: Y0sb0Jll7B
このタグ・記事の問題点
１．ワイトキング・けもフレ動画が多過ぎる → ご丁寧にタグ全乗せしてるしマイナス検索すればよくないかそれ
２．情報の範囲が広すぎる → 何でもかんでも書き込むのもかえって読みづらくなるし、当記事をターミナルとして問題を分割するとか？
３．情報の質が低い → できる範囲で順次改善していけばいい
話し合う必要があるのは２あたりかな -
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1250 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:00:32 ID: LZu3Pgp0OM
・アンケートが行われている事に気付かなかった→気付いてる人が16名はいる以上、気付かなかった側が悪い
・議論の最中→基本的に某界隈から意味不明なレスが飛んでくるだけでおよそ議論の体を成していない
今回差し戻し編集した人は問答無用で悪質な編集者と見なしてOKだな
後で通報しとく -
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1251 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:03:48 ID: ZXBrdfhRA7
削除する人が同じなのはなぜなんだろうな
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1252 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:05:43 ID: ZXBrdfhRA7
ID:mqGMgY/nD2 = Bymnet1845
何故削除したいのか説明してくれ
建設的な意見をまとめていこうとしてる人達も居るのにだ -
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1253 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:06:02 ID: fJsJbJubNv
プレミアム規制も掛かっていない、急上昇ランキングに乗る程注目されている単語記事で
平日の24時間で「気付いてる人が16名“しか”いない」ようなアンケートの結果を問答無用で繁栄っていうのは、まぁどうかと思うよ常識的に -
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1254 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:08:05 ID: ZXBrdfhRA7
それと>>11243の言う通りIPとクリエイターの問題を分けるなら別にいいとは思うけど
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1255 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:08:19 ID: kafMaBsc17
差戻しする人が同じなのはなぜなんだろうな
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1256 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:11:01 ID: S0Daz6bkr2
見たくない人はページを開かなければいいんじゃない？
ページの内容も問題のあるような内容でもないし
規約に違反しているようだったら運営が削除するでしょ
>>1209
記事にもかいているように、いい作品を作る人たちに還元されるようになるといいねって話だと思うぞ
これからのクリエイターはより主体性が求められているんだろうな -
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1257 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:11:05 ID: IybygbiaIr
この記事のにおけるクリエイターと言う部分が事実上アニメ関係者に限定されアニメーターという記事がある以上、わざわざ分散させる意味がないんだよなぁ
仮に意見を述べたいという人が一人でもこの記事に居るなら適切な記事がすでにある以上、建設的な議論を妨害してる状態 -
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1258 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:11:53 ID: fJsJbJubNv
そもそも本当に不要・無意味な記事ならニコ百の場合は放置して風化させちゃうのが最善であって「記事ごと無かったことに！！！」なんて記事の悪用みたいなのを危惧してるにしても逆効果、ぶっちゃけ対立煽り狙いか何か？？ってレベルの悪手だよ
やるなら決議自体の形式から議論して、レスが流れるっていう当たり前の事実を鑑みて記事冒頭に「アンケート実施中」の旨でも明記して、期間ももっと長く取る（っていうかこんなとこの掲示板じゃなくて他所を使う）べきだった
せめて「この記事はチラシの裏です」の但し書き記載とかのところから提案すれば良かったろうに -
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1259 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 23:14:10 ID: ABXoIMHCjV
今こんな流れ早いのに急上昇入ってないけどなんで？
運営操作してるの？
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1260 削除しました
削除しました ID: m0XgvTp8td
削除しました
