2,796
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1591 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 12:20:58 ID: mAh/yslk51
>>1582
ミルリア氏は>>1523にて「ここの編集権停止依頼がなされているため、編集権が無くなっている場合はご了承ください」と発言されていますが、
「編集権が停止された」とはどこにも書かれてませんよ。
>>1587
申し訳ありません
しかし根拠が無いわけではなく、この掲示板全体をプロファイリングした結果の発言であることをご理解ください（長文になるので結果は省略させてください） -
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1592 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 12:31:27 ID: 5vCcaelrrM
待つと言った以上待ってますが、もう少し時間かかりそうなら先に概要部分だけ貼ってもいいですか？
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1593 削除しました
削除しました ID: LZu3Pgp0OM
削除しました
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1594 削除しました
削除しました ID: m0XgvTp8td
削除しました
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1595 ◆cfIPc/Beoc
2019/07/28(日) 12:44:24 ID: 5vCcaelrrM
あんまり名前つけて投稿とかしたくないのですが仕方なさそうですね…
※本文はHTMLで用意していますが、タグ付きだと見にくいので削って差し替えてあります
★概要
●IP・クリエイター軽視問題とは
主にIP（知的財産）軽視問題とクリエイター軽視問題を取り扱う記事である。
・クリエイター軽視問題
クリエイターは、基本的にその分野の専門の知識や能力に傾倒しがちである。
この為、本人が法律や相場などの知識不足に陥ってる事が多く、雇い主から不当な扱いを受けやすい傾向がある。
・IP（知的財産）軽視問題
知的財産は、使い方次第で多くの富を生み出す。
この為、他人の著作物を役割や名称だけ置き換えただけの物を自作として公開したり、無断で頒布したり等の多くの権利侵害が行われやすい傾向がある。 -
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1596 削除しました
削除しました ID: ZXBrdfhRA7
削除しました
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1597 削除しました
削除しました ID: Ye89y8SgXM
削除しました
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1598 削除しました
削除しました ID: 2w89feqvLC
削除しました
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1599 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:07:08 ID: LZu3Pgp0OM
とりあえず冒頭案だけでは判断が難しいのでその後案も見てから判断したい
>>1596
別に問題ある行動をした訳でもない奴を何で叩く必要があるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ミルリアは完全に独断で差し戻し荒らしを3度も繰り返した上、その行為を反省する素振りを見せていないからこそ批判してるし通報もした
それだけのこと -
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1600 44
2019/07/28(日) 13:09:02 ID: remjuVX4kX
削除派が改訂に反対しないことを確認してからにしようと思っていたのですが、>>1574が待ち切れなさそうなのと、才能・人の意味を曲解している人がいそうなので、この後、あまり修正せずに投下します。
なお、それほど関わりたいわけではないので、>>1595が後を引き受けて頂けるなら、>>1567と目指すところは違うのですが自分は撤退する予定です。 -
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1601 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:17:16 ID: S0Daz6bkr2
>>1592
問題の明確化のために区分を作るのはいいね
出来ることならここの記事内で収まる内容にまとめたいし -
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1602 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:20:25 ID: ZXBrdfhRA7
>>1599
議論参加の有無以前に今回の差し戻しは別になにも悪くないぞ
削除はそもそも非推奨だから基本的に悪いんだが -
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1603 44
2019/07/28(日) 13:25:11 ID: remjuVX4kX
クリエイター軽視問題とは、知的財産の創出における主役であるはずのクリエイターが、それを使役する資本から軽視されることを問題視してニコニコ大百科の記事化したものである。
海賊版などの問題も間接的にはクリエイターを軽視していると言えるかもしれないが、軽視の主語がユーザーになるので、ここでは扱わない。アスリートなどについても似たような構図の問題があるが、ここでは扱わない。
概要
知的財産(芸術作品・エンターテイメント作品・特許など)の創出は、クリエイター個人の(傑出した)才能によるところが大きい。しかし、現実社会では生活のためにそれをお金に換える必要がある。それにはクリエイターの能力とは関係なくビジネスの才能と労力が必要であり、よほどのことがない限り個人の力だけでは難しい。そのため、ほとんどのクリエイターは企業と契約し、資本から使役される状態となる。
結果として、本来クリエイターが主役であるはずなのに、企業にクリエイターが従属する形となっており、
さらには企業側が自己の優位を利用して、クリエイターに不利益を強いるケースが頻発することとなっている。
単純な労使問題との違い
単純な労使問題は、労働者に特に才能は求められていない。むしろ経営者に才能が求められている。才能がある者が、才能のない者に対して優位に立つのは、いくらか不公平感はあるが、競争社会では仕方ないことである。
しかし、クリエイター軽視問題は、労使で才能のベクトルが異なっており、クリエイターとしての才能がある人間(クリエイター)に対して、クリエイターとしての才能がない人間(企業経営者)が優位に立つという逆転現象が強い不公平感を産んでいる。
もちろんこの点にについては、企業側からも、経営リスクを背負っているのだから当然の権利だとか、企業を維持するのもかけがえのない才能だとかいう言い分はあるかもしれない。
しかし、一般大衆から見れば、才能のない人間が才能のある人間を支配するという倒錯した図式からくる感情的な不公平感は、そういった理屈で拭い去ることは出来ないのである。
(続く) -
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1604 削除しました
削除しました ID: m0XgvTp8td
削除しました
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1605 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:29:37 ID: 2w89feqvLC
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1606 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:32:29 ID: LZu3Pgp0OM
>>44氏
そもそも改訂案が出て来なければその時点でリダイレクト送りをし直すのに充分な理由となるので、出せる物があるなら早い方が良いです -
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1607 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:34:39 ID: ZXBrdfhRA7
>>1603
概要が長過ぎなのと所見なのが色々とまずい
もう少し間引いて整理した方がいいぞ -
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1608 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:35:34 ID: 2w89feqvLC
結局「無知な大衆から見た感情論」に落とし込もうとしてるだけじゃねーか！
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1609 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:36:28 ID: 5vCcaelrrM
人が文章出してる最中に割り込むのは止めにしません？
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1610 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:37:37 ID: kafMaBsc17
>>1609
何か問題が？ -
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1611 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:39:29 ID: 2w89feqvLC
>>1609
まだ概要が続くならともかく、現時点でこの「概要」についてのダメだしするのはいいだろ
全部出てから一気にやると逆に収集つかないぞ -
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1612 44
2019/07/28(日) 13:39:52 ID: remjuVX4kX
>>1603
事例
基本的に荒れやすい問題が多いので、追加は慎重にお願いします。
基準
クリエイターが、作品の完成のために必要なかえのきかない人材であること。
資本・権力側からクリエイター側に不利益が与えられていること。
上記不利益の発生から75日以上が経過して、ある程度評価が定まっていること。
たとえば、アニメーターの労働環境問題は、作画労働者などはかえのきかない人材とはいいきれないので、アニメーターの記事などで記述して下さい。
説明は、以下の点のうちから必要最低限のみを押さえて簡潔に記述し、詳細は個別記事で述べて下さい。
善悪の判断を含んだ単語は原則使用しないよう留意して下さい。(あるいはニコニコ大百科に対応する記事があるものに限る?)
1. 作品名
2. クリエイター名
3. 資本・権力名
4. クリエイターが資本側にもたらした利益
5. 資本・権力側がクリエイターにもたらした不利益
6. クリエイター側の反応や(もしあれば)裁判の判決など第三者からの(客観的な)評価
(下書きここまで、この後、>>1567,1595についての感想を述べます) -
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1613 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:42:37 ID: 5vCcaelrrM
>>1610
せっかく意見出してもらってるのに途中で腰を折るのが勿体ないからですが -
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1614 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:44:42 ID: 5vCcaelrrM
>>1611
（続く）とあったので概要がまだ続くのかと思っていただけです
概要部分は終わってたのですね -
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1615 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:51:23 ID: 2w89feqvLC
え？アニメーターが替えがきかないわけじゃないから対象外？
いや、確かに自分もアニメーターの記事でやれば？とは言ったことあるが、せっかくクリエイター問題として扱うときに曖昧な｢才能｣なんて基準で対象外にするのは……
それ大抵のアニメーター、監督、漫画アシスタントやコミカライズ作家、3Dモデラーなんかも外そうと思えば基準高くすれば外せてしまって立場の弱いクリエイターの側に立ってないような -
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1616 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 13:52:34 ID: kafMaBsc17
>>1612
替えがきく奴はクリエイターではないのなら企画・原案以外はクリエイターではないということになるな
アニメでも実写でも監督変えようが役者変えようが金と時間とやる気さえ続けば作品としては完成するしな
もちろん作画担当も、だ -
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1617 44
2019/07/28(日) 13:59:51 ID: remjuVX4kX
>>1567,1595
>>44で述べましたが、もともと記事主の造語ですし、知的財産権についてはほとんど扱われていないので、無理に記事名に引きずられて手を広げなくてもいいのではとも思いますが、ご自身が書きたいのであればよいと思います。
>>1605,1607
多分記事になるのは>>1595の方なので、とりあえずで出来る範囲で短くしました。
>>1608
もともと記事主の造語ですし、
https://dic.nico video.jp /a/%E3%8 3%8B%E3% 82%B3%E3 %83%8B%E 3%82%B3% E5%A4%A7 %E7%99%B E%E7%A7% 91%3A%E3 %81%8A%E 7%9F%A5% E3%82%89 %E3%81%9 B%E8%A1% A8%E7%A4 %BA%E3%8 1%AE%E4% B8%80%E8 %A6%A7#e mphasis
あたりのお知らせ表示でもつけて、主観的な記事という位置づけでもよいのではと思います。 -
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1618 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 14:03:48 ID: 2w89feqvLC
とりあえず考えてくれたこと、書いてくれたこと自体には感謝と労いを
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1619 ななしのよっしん
2019/07/28(日) 14:20:22 ID: 5vCcaelrrM
>>1617
お疲れさまです
今はやれることだけの事はやるつもりです
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1620 削除しました
削除しました ID: m0XgvTp8td
削除しました