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1592 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 01:39:05 ID: RtVNlypu2W
もう本戦始まったのに
いつまで予選の話してんだよ -
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1593 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 01:48:28 ID: gOh0YIq2cN
西野さんは「今」起こってる事より、この先の「未来」の可能性を誰よりも重要視してるからこそ、ああいう選択をした訳で。
目に見えてる事だけじゃなく、これから先何が起こるかわからない展開を楽しむのも良いじゃないか。
規範だのルールだの喚いてる方がよっぽどつまらないんじゃないかと思う。 -
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1594 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 01:52:23 ID: b8iIcWcRXq
誇りでGL突破できるんなら｢自分たちのサッカー｣最強じゃん！
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1595 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 01:53:59 ID: 1Uib4fblkl
>>1593
せっかく穏当で説得的なこと言ってるのに、
なんで最後に「規範だのルールだの喚いてる方がよっぽどつまらないんじゃないかと思う」とかいう余計な一言加えないと気がすまないのか
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1596 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 02:04:52 ID: pVNrBB35Ka
>>1590
それはその通りだね
いくら決勝のためとはいえあの様な方法をとったことは、選手にとっても本意ではないだろうし、
監督も批判覚悟で賭けをしたんだと思うよ
だから観客からつまらなかった、せめてもう少し攻めるそぶりを見せろ、
という非が出るのは当然だし、これを是としている人も受け止めなければならない
ただ、日本の恥だ、負ければよかったという非までは認められるものではないし、
一部の是とする人達が批判する人を十把一絡げに非国民だというのも容認できない
目的意識の相違っていったけど実はそれは単なる枝葉の問題で、
相手に対する想像力の欠如がこの騒動の根本的な原因なのかもしれない -
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1597 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 02:12:18 ID: gOh0YIq2cN
>>1595
それは。。
別に説得力のある事を書こうと思ったつもりは無くて...ただ自分の思った事を書いただけなんだ。
だけど、気を悪くさせたならすいませんでした。 -
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1598 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 04:48:48 ID: pVNrBB35Ka
>>1588も言っている通り、なぜか日本代表は情報がダダ洩れなのよね
本田や長友もそのことに関して苦言を呈しているし、実際に他国に取材している人もこんな記事を書いている
https://www.foot ballchan nel.jp/2 018/06/3 0/post27 8788/ 
ハリルも情報公開を恐れてか戦術はごく一部の人にしか伝えなかったとも聞くし
日本代表が強くなるためにはこういうところも改善していかないといけないよなぁ…
ていうかサッカー限らず自国の情報が他国に洩れてる状況ってかなりマズいと思うんだけど -
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1599 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 05:03:34 ID: BpS9eibk8b
まあ実質軍の行動詳細公開しろやな風土すから 極端な例だし関係もないけど（政治厨）
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1600 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 09:29:06 ID: PHYwDpSk/m
今回のパス回しの件、どこを見てもかなり議論になっていますが、どっちが正しいかは永遠に答えは出ないと思います。
主にプレミアリーグ主体で日本サッカーは代表戦しか観ないにニワカな私的にはポーランド戦はつまらなかった、けどコロンビア戦はめっちゃ盛り上がったし、セネガル戦は超面白かった！なのでベルギー戦も引き続き応援します！
頑張れ日本！！
さて、話を戻しますが西野さんの決断って良くも悪くもめっちゃすごい決断だと思いませんか？だって、もしセネガルが同点に追い付いてGL敗退してたら、、、
こんなもんじゃない、賛否両論にすらならない、今の批判が超可愛く思える程の批判、批判、批判の嵐、南米なら間違いなく殺人予告が(下手すれば日本でも)来る程の空前絶後の大炎上になっていたと思います。こう言うのもなんですが、私が監督なら攻めに行く方を選びます。理由は敗退しても言い訳できるから。それをGL突破の為にこの様な決断ができる度胸には畏怖すら感じます。皆さんはどう思いますか？
長文すみません -
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1601 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 11:18:46 ID: QHBC1YUKkF
細い細い日本の決勝トナメ進出という糸を数少ないチャンスで掴んで離さなかったんだからすごいと思うよ西野監督
なった経緯が経緯だから上に対してはちょっとアレだけど、キッチリ次の四年間やって欲しい -
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1602 削除しました
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1603 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 12:54:59 ID: yFljvzGCsR
コロンビアに託したってことは自分たちが追い付けないということを認めることでそれは屈辱的なことだ！とか批判してる人いますが日本が三連敗確定の雑魚なんてのは議論の余地もないことだったんじゃないんですかね
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1604 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 13:23:30 ID: sN87y+Yz3C
>>1595 お前もそんな事いちいち指摘しないと気が済まないのか
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1605 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 13:55:38 ID: PHYwDpSk/m
>>1602
私の事ですか？電通って何ですか？暇潰しに書き込んだ全く関係ない者です。長文で書き込みが不慣れな事は事実で不快でしたら謝ります。無理にとは言いませんが、様々な意見がある中で自分が純粋に思った考えに対する意見を聞きたく書き込みしました。 -
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1606 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 15:09:55 ID: 9Rg14vtfnJ
>>1580
自分が気に入らない意見を人間を>>1602で電通のバイト扱いする人間に言われたくないわ -
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1607 削除しました
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1608 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 20:27:08 ID: pVNrBB35Ka
月曜22時に就寝
火曜2時30分に起床、3時から5時まで日本対ベルギー戦を観戦
その後6時まで仮眠
睡眠時間計5時間30分
よし！（白目） -
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1609 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 10:35:26 ID: R7lrlhC6f8
勝てれば何やってもいいのか！こんなやり方はサムライではない！
彼らに言わせれば宮本武蔵も「勝つためには何やってもいい」卑怯者になるんだろう -
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1610 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 10:43:59 ID: /gbWFYM6TS
まだ勝ってないんじゃないか？決勝リーグに進んだのを勝ちと言う人もいるだろうけど
個人的にはベルギー破ってようやく勝つためには何しても良いが言えるんじゃないかと思う -
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1611 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 10:51:17 ID: 0MTNyufV+U
日本代表は自分らの実力がポーランドを攻めたらたちまち追加点を入れられて無残に敗退するクソ見たいな実力であることを確信した上で
なおかつコロンビア代表は日本代表より信頼できるディフェンス陣でセネガルの猛攻を防ぎきることを信じた采配なわけ
この采配を全面的に支持するのはその屈辱極まりない前提を受け入れてるわけだから半分日本代表を馬鹿にしてるよ
ファンであれば「いやいやポーランド攻めても勝てたでしょ」くらい言わないと
あの采配スゲェって言われて喜ぶ奴実はいないんだよ -
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1612 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:03:46 ID: NYsNA9Oikb
>>1611
だって始まる前８割くらいのファンが「３連敗間違いなし」って言ってた代表だよ。それくらいな実力じゃん。それでも弱者なりにあがいて何とかして決勝トーナメントまで行って、しかもそこで終わりにしなくてそれ以上も目指そうと考えたのが、あのメンバー落ちスタメンからのラストパス回しでしょ。ポッド４よ。ＦＩＦＡから公式に「君たちはこの組で一番弱いのよ」と宣言されたチームですよ。 -
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1613 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:15:52 ID: IFI9rIIKGV
ポッド１のポーランドを過少評価しすぎだろ＜＜勝てたって
消耗してるベスメンだったら引き分けにいけたかも知れない
いや疲れがたまってたからきつい
もし引き分けても次の１６は確実に敗退
出番ないベンチメンバーに納得させてかつ原口、香川を温存できた（正直もっと温存すべきメンバーは居たが）
西野は賭けに勝った それだけだよ
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1614 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:16:01 ID: 0MTNyufV+U
>>1612
いや西野監督や本田とかが何で勝ち上がったのに微妙なコメントしてるのか理解できないんか
プライドがあるからだろ
「俺たち弱いけど弱いなりに勝ちあがれる戦法で戦いました」なんて認めるのはプライドずたずただからだろ
それをサポーターが「君たち弱いんだからあれで正解だよ」って追い討ちかけるのは正気の沙汰じゃないと思う -
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1615 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:24:34 ID: IFI9rIIKGV
>>1614 本田のコメント読んでんなら
「エンターテイメントとしては失格」
「結果が出なきゃ人は何も言うこと聞いてくれない」
面白いサッカーではないが次に進める決断をしたんだから理解して欲しいって言ってるんだよ
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1616 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:27:56 ID: NYsNA9Oikb
追い打ちも何も
「元々弱くてＧＬ敗退必至だったチームがなんとかして決勝トーナメント行くためにやった戦術でしょ。成功してよかったじゃん」っていうだけの感想じゃん。元々のチーム力考えればそう思うのって普通じゃないの。そりゃまぁＷ杯始まる前から「ＧＬ突破なんて楽勝でできるに決まってるだろ」とか思ってた奇特な方々にとっては違うかもしれないけど。
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1617 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:28:17 ID: pdrUlrlE7f
>>1611
それが出来るのは日本以外でも超が二個ほどつく一流国だけだよ。そんな国でも、コンディションや
他のチームの試合結果によっては日本のような状態にならなかったとは言えないんだから…。
本当に前評判の良い強いチームが同じことをしたら「王者・強者がプライドを捨てて生き残りを
はかった」「海千山千の高等戦術」と言われてたはずだよ。日本が非難されるのは「弱者が卑劣な
手を使った」と言う24時間テレビでやってる感動ドラマではあり得んようなギャップ。 -
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1618 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:33:30 ID: tYJGZUOvz3
つーか、ＪＦＡが定めた日本人として守るべきルール「どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする」ってのがあるんだけど都合よく忘れてる人多過ぎる
あと、単純に擁護してる人達の発言が酷い
口は悪いわレッテル貼りするわ野球にまで喧嘩売るわ
野球の敬遠に例えてる人は流石にちょっと…
あれ延々とやり続けたら相手に点が入るし、今回のとまったく違う -
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1619 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:34:58 ID: pdrUlrlE7f
>>1614
松井の四連続敬遠事件のあと試合には勝ったけど、明徳義塾は社会的な非難と選手のモチベーション低下で
負けた（優勝と言う目標は達成出来なかった）。
今回の日本代表と同じと言えそうだが、ベスト16と言う前評判ではあり得ない結果も残した上に、
彼らは明徳ナインと違ってプロだ。それこそ監督の信頼うんぬん以前の問題だろう。 -
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1620 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 11:41:38 ID: 0MTNyufV+U
逆にセネガルを過小評価してないか？
結果論的に言えばセネガルが負けたから全くこの辺のことを考慮に入れる奴がいないか
もう既に敗退決まったポーランドの攻撃より
1点返さないと敗退決定のセネガルの攻撃の方が脅威に感じたんだがな俺は
コロンビアが防ぎきるなんて全く確証をもてなかったね
特に韓国がアディショナルタイムに2点入れてドイツに勝った試合見てこの大会はヤバイと思ったし -
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