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1 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 21:42:38 ID: yDMUeCFO68
作成した慈雨神フェトルの記事をソード・ワールド2.0の記事に追加しようとしたら、少々長すぎになりかねないと思ったので、ついでなので一覧として記事を作成しました。
なにかご意見ありましたらどうぞ~
2 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 18:48:16 ID: W6efJBR9x/
ル=ロウドは滅びのサーペントで、第二の剣イグニスに連なると設定公開が行われたって書いてあったよー。
3 ななしのよっしん
2012/12/31(月) 02:40:13 ID: FcAbfYX8gS
動画とかで一番(?)ネタにされてる神様なのにティダンの項目はまだないのかw
4 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 00:03:25 ID: 8gKQOgVEi0
ふと思ったが
・ほぼ確実に既婚者
ティダン・シーン夫妻、キルヒア(娘が居る)
・もしかして既婚
ザールギアス・ブラグザバス夫妻(?)
・二人は永遠にひとつ
リルズ
・自由恋愛でいいじゃな~い
アステリア
リア充これだけって案外少なくないか、ラクシア神界。
5 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 20:43:07 ID: 5lWhg63XJH
>>4
レパラール「毎日機械いじりで充実してますよ。彼女?研究の邪魔です。」
まあ冗談だけど。
リア充というか、今が幸せで満たされてるやつはわざわざ神になろうとか思わないんじゃないかな。
6 何処某
2013/02/01(金) 12:41:46 ID: FBOAolG35L
ニコニコなのに腐敗と掛け算の女神コトリサバスと触手と煩悩の化身ダイチャンが載ってないだと…
と思ったら冒頭の条件に当てはまらないから書けないのか。
特殊神聖魔法のない神を別項目にして載せるのもいいかもしれない。
7 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 18:52:55 ID: qz//idVpQE
>>6
その2柱、あと項目はないけど”闇と死の女神ブラック=サバス”は、
ニコニコ界隈、しかも卓ゲm@sterと東方卓遊戯でしか、
知名度が無いオリジナルだからねぇ。
載せるにしても陣営一覧の一番下に、反転して載せる位じゃね?
8 ななしのよっしん
2013/03/24(日) 04:21:54 ID: Uxe+RbDEmG
ミストグレイヴで新しい小神が出ましたね。プリースト技能はありませんが。プリースト技能のない名前の出た神はこれで2名と2人1組ですかね?
牧畜神ジャージュ、蹂躙の戦乙女イズマイア、制裁の双子女神で。
9 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 20:54:09 ID: coTqlL/EN+
>>8
めっちゃ遅レスだが、剣継ぐで“惑いと偽りの神”ソーンダークってのがいるよ。恐らく第二系列で。
10 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 21:45:45 ID: yDMUeCFO68
メティシエ系列の小神『になる可能性がある』(詳しくはネタバレなので書けない)“邪妖の女神”ネアンってのもいますね。この手の神は割とネタバレに絡むので、記事に加え難い印象があります。
11 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 08:07:15 ID: kO9gZ3ni3v
敬称の付け方がちょっと分からないんだけど、敬虔なライフォス神官として、始祖神と付ける場合も様付けしたほうがいいんだろうか。
12 ななしのよっしん
2013/07/02(火) 08:18:54 ID: yDMUeCFO68
剣神ヒューレと韋駄天ラトクレスを作成。これでWTまでの神は……あ、テメリオが残ってる;
13 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 20:10:31 ID: kLakgd4RZN
ときどき話題に上る【剣の罰】関係の話。
次のサプリ……とはいわないけど、はやいところ整理されないかな
14 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 20:35:16 ID: wrNV8hIV02
キルヒアが引き上げた小神3柱については完全に第一の剣の神扱いだと思うんだけど、どうも浸透してない感が…ここでも第三の剣の方に入れられてるし。
少なくとも
・BTのコラムで「剣の罰を与え得ない神」にニールダは含まれてない(=ニールダが第一の剣の神扱いなのは確定)
・AWによるとニールダが神になったのは魔法文明時代
・第三の剣カルディアはそれ以前の神紀文明時代に砕けた
・基本的に神になる方法は「始まりの剣に触れる」以外にない(ラーリスとか例外っぽい)
こういう状況証拠があるから、それより明らかに後(魔動機文明)に昇神したレパラールとマキシムもニールダに準じて第一の剣の神扱いだと思うんだけど、
「第三の剣の神のキルヒアが導いたんだから第三の剣の神だろ」って思われてるのかなぁ…
どう考えても砕けてなくなったカルディアに触れられるわけないから、キルヒアもルミエルの方に導いたと思うんだけど。
15 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 21:30:56 ID: cDYhXnEapV
>>14
神格を得るのに、必ずしも始まりの剣に触れる必要はないぞ。
始まりの剣の複製第三世代までは、手にした者に神格を与える力がある。
ルーフェリアはザイアから与えられた槍で神格を得たし、
自らが作った魔剣で神格を得た鍛冶職人もいる。
第三の剣の神々は、多分カルディア系列の魔剣で神格を得たんだろう。
16 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 21:45:43 ID: LUWgk+r9mr
>>14
キルヒアが第一の剣(セイクリッド魔法)勢に入ったのは、他でもなくユリスが第二の剣(ヴァイス魔法)勢にケンカ売ったからだと。
>基本的に神になる方法は「始まりの剣に触れる」以外にない(ラーリスとか例外っぽい)
いいえ、I改訂版309頁(旧版277頁)に「古代神・大神の中には、“始まりの剣”なしでも~」とあります。
そうでなくとも、カルディアの複製品がある可能性も考慮しなければならないと思います。
……キルヒアイゼンってカルディア由来の魔剣なのかな……。
なにより、その理屈が正しいと、CG64頁の「本来なら第三の剣勢と呼ぶべき」という言葉の意味が分からないのですが。
「キルヒアが第一の剣勢に導いた」とは書いておらず「キルヒアに倣って」となっているので
「カルディア由来の神は、現在ルミエル由来の神と緩く協力し合ってます」としか読み取れないと思うんです。
17 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 22:31:53 ID: hC6B0a1buD
この世界観の場合“かみ”系のラスボスって作れるかな?(素の疑問)
18 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 23:04:21 ID: yDMUeCFO68
>>14
WTの魔剣の世代説明より「神になるのに始まりの剣に触れる必要はない」と確定しています。SW2.0は後出し設定優先なので、最初の設定は消滅していると思っていいと思います。
また、公式で始まりの剣に触れることなく神になった実例がいくつも示されており、また、冒険者がその光景を実際に目撃するシナリオも公式に存在します。
また、「BTで宝石さんがキルヒアとル=ロウドについて言及したのは、滅びのサーペントで二柱が剣の罰に通用するかどうか話題にになった」からであって、『それ以外の神が剣の罰に有効だという記述は「どこにも存在しない」』んですよ。
(明確な記述があるならお教えください。私には宝石さんの二柱に対する独白しか記憶にありませんので)
というか、その意見よく聞くのですが、変更された設定と類推解釈からの思い込み以外の根拠を聞けたためしがないんですが……;
19 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 23:27:39 ID: wrNV8hIV02
>I改訂版309頁(旧版277頁)
(ぺらぺら)…相変わらず検索性悪いSNEのルルブェ…そういう大事なことは太字にでもしてもらいたかったが、まあ今更か
だけどそんなことはどうだっていいんだ。重要なことじゃない。
なんだっていい、剣の罰が与えられる神を確定するチャンスだ!(欲しいのは
>カルディア系列の魔剣
存在してたんだとしたらニールダが剣の罰を与え得ないと言われてもおかしくなかったけど、
そうなってない以上少なくともニールダはそれは使ってないと考えるしかない気が…
キルヒアイゼンがそうだったとしても神にするだけのパワーが存在するのか…少なくともユリス本人(?)は違うみたいだし?w
>本来なら第三の剣勢と呼ぶべき
そこはただ単に「キルヒアに連なる系列」って意味で捉えてた私。何もおかしくはないな。
20 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 23:48:01 ID: yDMUeCFO68
>>19
いえ、宝石さんは一言も「キルヒアとル=ロウド以外の神は「剣の罰」を与えうる」とは言ってないんですよ。
というか、フェイダン地方にすむ彼女にとって、ザルツ地方の小神であるニールダは(知ってはいるでしょうが)『気にかける』『考慮する』ような対象なのでしょうか? 何百何千と存在する小神の、別の地方でちょっと有名なだけの一柱を。
そして、実はカルディア系列の魔剣は公式で現存しているのが出ています。それも、「その出自は第三の剣カルディアに極めて近しい。」とまで言われていて、持ち主を確実に神の階梯に引き上げるのが。
そのレベルが現存している以上、他のカルディア系列の剣が存在しないとは言い切れないと思います。
21 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 00:11:24 ID: wrNV8hIV02
って書いてたらもう次弾が来た…;
>>18>>20
>それ以外の神が剣の罰に有効だという記述は「どこにも存在しない」
ヴァンパイアノワール側の記述(「"第一の剣"に連なる神」)は裏づけになりませんでしょうかね…
でもコラムの方は確かに彼女はニールダ(というか他のもか)未調査の可能性見逃してたかもしんないです。
まあ現状、GMの判断に委ねるしかないですかね…こんな風に混乱があるから>>13の言うように早く確定してほしい、という話で。
こんなに紛糾するとは思わなかったんで当分ここへの書き込みは自粛します。あと>>17に誰か返答したげて…;
22 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 00:42:28 ID: LUWgk+r9mr
>>21
はっきり言って「"第一の剣"に連なる神」の定義こそが曖昧なんじゃないでしょうか?
キルヒアはカルディアに触れたため、彼が導くものは全て「"第三の剣"に連なる神」になるのか
第一の剣勢に加担し、セイクリッド系魔法を与えるため、「"第一の剣"に連なる神」になるのか
……ル=ロウドが導いたら、どっちの神になるんだろう……
そもそもの発端であるコラムが、公式リプレイからの小ネタだっていうのも問題なのかもしれませんね
そのコラムだけで完結してると思いこまず、そのリプレイ自体をちゃんと読まないと議論しづらいので
やはり結論は>>13だと思います
グレンダール様第二の剣に連なる神説とかも触れてほしいなぁ
23 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 00:51:14 ID: yDMUeCFO68
CG64pのコラムにおいて、キルヒアはクスに「自ら神格を与え」たされており、また、ニールダやレパラール、マキシムの三柱は「キルヒア自身は、たびたび神格を授けており」の例として挙げられています。
そして、ルールブックⅠ改訂版309pに「古代神や大神の中には、“始まりの剣”なしでも神格を与えることができるほどの力を持つ者もいるようです。」とあります(もちろん、この記述は変更された設定に絡む部分なのですが)。
加えて、そもそも神になるためには“始まりの剣”に触れなければいけないという前提が壊れてしまっている現在では、「神になるためには、いずれかの始まりの剣に由来する魔剣に絶対に触れなければならない」という現状では不確定な条件が確定しない限り、『神になるためには魔剣が絶対必要』という条件すら確証が存在しないという問題があり……
以上の件より、彼らがキルヒアから神格を授けられた『第三の剣に連なる神』と考えても問題がないと思います。
(もちろん、実際の卓での運用はGM裁量優先ですし、そもそも設定関連で「うちのラクシアではこうだっ!」は全然問題ないですし)
24 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 00:55:12 ID: LUWgk+r9mr
連レス失礼
>>17
神の分体を倒す公式リプレイがあるとかないとか……
WT152頁の〈パジャリガー・スラッシュ〉の説明文ですね
小神やその分体程度なら、倒しても問題ないのでは?
25 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 01:17:13 ID: yDMUeCFO68
>>24
おそらくは名作RPG「魔界塔士 Sa・Ga」のラスボス、(チェーンソーで殺される事で有名な)「かみ」みたいな立ち位置の敵ってことじゃないですか? つまり、全知全能の創造神みたいな。
>>17
上の解釈で回答させてもらうと、結論から言うと『あり』です。
カオルルウプテ神が言っている妄想に、ラクシアは“剣を投げ入れた者”の作った偽りの世界であり、ラクシアに生きる者は全て“剣を投げ入れた者”の悪意ある遊戯の駒に過ぎないという話があるので。
もちろん基本的にはただの妄言扱いですが、これが(アイデアロールに成功した結果気づいてしまった)『事実である』と設定すれば……
問題は、そういうのがいると仮定して、PCが太刀打ちできない神様より圧倒的に強い相手に戦えるのか、という問題がありますが;
26 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 20:15:24 ID: rfY44yyxoT
>>25
あの妄言をシナリオネタにできたら・・・ていうのは結構考えると燃えるよね。
けどたしかにルール上PCたちは最高レベルになっても神様にもそうそう太刀打ちできないわけで・・・
やるなら例えば古代神たちが何かしらの方法で弱体化させた後PCたちがとどめの決戦とか理由づけが必要だろうね。
27 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 21:11:15 ID: kLakgd4RZN
個人的には、だけど
ゲームのプレイレベルじゃあ、どうやって神格を得たとかどの陣営に属してるとかは割とどうでもよくて
「××の信者」を名乗る人物/集団が現れたときにPCがどう対応するかって話。
28 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 02:12:02 ID: vhAGFUFr2l
>>26
神つうか「神族」なら、リプレイで結構出ているな
新米女神のルー(アーメス)……パーティーメンバー10LV×8人
ユリスカロアの弱体時
滅びのサーペントの魔法王
こいつらはデータもあるしこの辺を参考にするといいんでないか?
ただ設定として10LV超えPTじゃないと太刀打ちできない程度の力は欲しいよね
29 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 10:40:23 ID: NVBkaNUygc
毒薬の神テメリオの記事を作成、これでWTまでの全ての神の個別記事が揃った。
次はCGか……
30 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 03:37:07 ID: pVODRNqd26
ほめた!
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