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871 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:07:42 ID: D0yb07LtbA
そうやって自分への追及を他責思考で逃げる
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872 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:07:43 ID: G4ymEitQEz
さっさと5chに帰ってくれませんかね？
けもフレ2は少なくともニコニコ大百科ではあなた方が暴れれるまでは誰も話題にしてなかったので、叩き棒も何もありません。
そもそもこの記事はただ出た数字をまとめてるだけです。
外部の荒らしなんだからさっさと巣に帰ってください、迷惑ですよ。 -
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873 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:10:36 ID: D0yb07LtbA
今更だがなんで何を根拠に5chから来たって決めつけてるんだろ
もし自分の目で見たのならお前だって5chからのお客さんになるだろ -
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874 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:10:47 ID: T7cTseFRPM
けも1も2も見たことなくて、叩き棒云々言われても正直他人事だし
単に、無理筋な理屈で持論を通そうとしてるのに、それはおかしいだろ、という視点でいるだけ -
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875 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:11:40 ID: vsPvy/larH
進んでるなと思ったら何がなんだかさっぱりだ
とりあえずみんな落ち着け -
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876 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:13:03 ID: D0yb07LtbA
というか一斉に湧いたとか言ってる張本人が編集の話始まった途端に出てきたIDじゃん
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877 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:14:59 ID: udP0coE7mJ
まぁもしこの記事に注意書きが必要だとしたら今まさに特定の作品の信者がその作品のワースト記録を抹消しろと押し掛けて来ている事に関する注意書きだろうね
悪用云々もその特定の作品の連中しか言ってないみたいだしこれで問題あるまい -
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878 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:16:51 ID: D0yb07LtbA
とっくに抹消は筋悪と察して注意書きという妥協案に移行してるのになぜか反対派が最初の提案に拘り続ける奇妙な現象
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879 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:18:28 ID: T7cTseFRPM
誰かがレスすると最近書き込みのあった掲示板に上がるんだから、議論が始まったら現れたはこの際的外れだな
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880 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:26:48 ID: tIv1FMz7iL
注意書きが妥当という話は分かるけど、警戒するのも分かる
議論が始まった経緯がアレで、かつ他の記事でも議論せずに無断で改変リダイレクトやってるっぽいのがちょっとね・・・
現状維持以外の判断するのが怖い、あるいは内容を議論したところで紛糾しそうで面倒というのは理解できるよ -
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881 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:31:31 ID: D0yb07LtbA
>>880
抹消以外許しません！って状況ではもうないのにどこに紛糾する要素があるんや -
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882 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:32:39 ID: lBqGnyjr+k
>>634でいきなり始まって>>828の認識に至るのは至極当然ですね
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883 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:44:41 ID: JBoOFIyjmq
正直なところ、D0yb07LtbAみたいな明らかに「アンチのアンチ」的言動をしている人が率先して注意書き追記をしようとしていることに対する不信感が強い
俺も熱くなって色々言ってしまってはいるので、そこは本当に申し訳ない。だからあまり言えた立場ではないけど、少なくとも中立的な視点で「注意書き追記しようぜ」って言っているのではなさそうなのが。。。
ID検索すると2019年から同じような書き込みしてるし、↓みたいなアンチ認定もするのはどうかと思うし、信用できなくて妥協案に乗れないという気持ちがある。ごめん
> 要するに自分が注意に抵触するような思い当たる節があって不愉快になってるのか
あるいは注意書きによってなんらかの価値が毀損されると考えている、と
> まさにそうやって特定のコンテンツをコケにすることに血道を上げることじゃないの？ -
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884 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:58:16 ID: D0yb07LtbA
注意書きを加えるとこんなデメリットがあります、ではなくこんな奴らに譲歩するのは癪である、が反対理由なのはよくわかった
ぽっと出ではなく当時からアンケではしゃぐ行為に苦言を呈していたことも知ってもらえたようで何より -
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885 削除しました
削除しました ID: xckinkDChW
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886 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 22:26:46 ID: D0yb07LtbA
初見さんの割にまるで誰かさんの思考ををまるごとトレースしたような既視感のある文面ですね
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887 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 22:36:28 ID: 0mq5uRG1GQ
真面目に考えて注意書きなんかを加える事で発生するデメリットとかあるのだろうか？
メリットに関してはあると思うけれど逆はちょっと思いつかないからあるという人は具体的にどういう物があるのか教えて欲しい -
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888 削除しました
削除しました ID: xckinkDChW
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889 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:04:30 ID: D0yb07LtbA
注意書きでいいよってこっちはずっと言ってるのにエスカレートとは
被害妄想に付き合うつもりはないがもしそう思ってるならエスカレートしたときに断固拒否すればいいじゃん
注意書きはエスカレートの範疇ではないことは理解してるようだし -
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890 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:09:07 ID: G4ymEitQEz
＞注意書きでいいよってこっちはずっと言ってる
こういうびっくりするほど尊大な書き込みする辺り、沸いてる荒らしに常識が無いのは自分から説明してくれてるけれど
ここで荒らしの言う通り、仮に注意書きを加えたら、間違いなくワーストを消せって言いだすよ
断言する
テロリストに譲歩するなって言うのと同じ
外部サイトから荒らすためだけに来てる連中の言う事を聞く必要はない -
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891 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:11:47 ID: D0yb07LtbA
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892 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:14:13 ID: G4ymEitQEz
連中が沸き出したのはここから
633 ななしのよっしん
2022/03/24(木) 13:45:33 ID: elibwstdwY
こうして見ると、集計時期もあるのだろうがARC-Vとけもフレ2が如何におかしいのかよくわかってしまうな……
634 ななしのよっしん
2022/03/26(土) 03:09:26 ID: X4FGwkyNHF
けもフレ2は明らかに不正が働いてるのでワーストランキングから除外でいいんじゃないかな
とりあえずは多数決を採ろうか
これより前は、1か月で1レス程度しかついてない -
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893 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:17:05 ID: G4ymEitQEz
>>891
やってはいけませんって書いてますか？って言うのは誰しもが分かり切ってる事をいちいち注意書きしてるかって話であって、
ポスターみたいな啓蒙活動の事は一切言ってないんだけど
そのポスターもそんじょそこらにいつもある訳でも無いし
勝手に混同して精神的勝利はちょっと頭おかしすぎるのでやめてもらっても… -
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894 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:17:16 ID: D0yb07LtbA
ヘイト記事が乱立してた頃にその慎重っぷりを発揮してくれたらどれだけ良かったことか
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895 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:18:24 ID: udP0coE7mJ
万引き注意云々をこの記事に置き換えるとこの記事が特定の層に荒らされそうになってるから要注意、荒らし行為を見かけたら通報求むってな感じの注意書きをこの記事に追加するって事になるね
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896 削除しました
削除しました ID: G4ymEitQEz
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897 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:21:03 ID: D0yb07LtbA
>>893
｢万引きは犯罪です｣ってど直球に書いてるポスターいくらでも見かけるけどね
まあ人生で行ったことのあるコンビニやスーパーが片手で数えるレベルならたまたま見たことなくても仕方ないかもだが… -
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898 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:35:19 ID: JBoOFIyjmq
デメリットなら前も言ったけど、わざわざ明示することによって、逆に今後荒れるんじゃないのって危惧がある
書いてなければいずれ風化して話題にならなくなる
現に>>892で指摘されてるようにそもそも今の議論に上る前は風化してほとんど触れられてなかった
これに例えば「この記事を叩き棒にするのはだめです」なんて書き加えたら、今後ずっと却って話題にされてしまう可能性が生じてしまう
叩きの材料にすることは本当にいけないことだけど、そもそもそうされないためには「ダメだよ！！！！！」なんて至極当たり前なことを喧伝することじゃなく、風化させてやるのが一番なんだよ・・・（そして繰り返すけど、書こうが書くまいがやるやつは関係なくやる）
あと、時々言われる「編集者に責任がないというポーズ」の話はそもそも意味がわからない
根本的に、編集者に責められる謂れはなくない？ヘイト記事ならともかくね -
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899 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 23:39:45 ID: D0yb07LtbA
数字を叩き棒にするのはいけないことだという認識こそ風化しやすいものだと思うがね
あと議論によって(風化したはずなのに)浮上したと注意書きによる影響を無意識に混同している -
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900 ななしのよっしん
2022/04/12(火) 03:02:07 ID: JlHDgRe04U
言い方悪いが特定のアニメは個人的にどうでもいいんだが。
＞「データ自体に一切手を加えずに」記事冒頭にランキングの仕様と適切で節度ある使用を促す注意書きを加える
「だめ」と明記するのではなく、特定の作品名に言及せず徹頭徹尾言外に匂わす言い回しの注意書きでいいのでは。それで勝手に深読みして騒ぐ奴がいるとしたら、それはまた違う問題なわけで。 -
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