1.4万
-
11701 削除しました
削除しました ID: oQ/ioyTNET
削除しました
-
11702 削除しました
削除しました ID: mjcpxAMdw5
削除しました
-
11703 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 17:57:34 ID: gjUvSdLHJC
>>11702
とはいえ「スレン族との関係改善に捧げた。」という文の次に
「遺産と紋章を必要としない貴族の在り方を、その弁舌のみで築いた」とあるから、ある程度の改善はできてると思われる。
軍事衝突が起きるようなら遺産や紋章必要なままだし。
-
👍0👎0
-
11704 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 18:22:46 ID: Jq7uX5J9vu
王国で遺産が軍事力として必要とされてる、という設定の割にやたら扱いの悪いドミニク家
せめて貴族名鑑には載せてあげても良いんじゃ -
👍0👎0
-
11705 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11706 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 20:45:47 ID: PWM2ogQvs1
貴族には代々の領地があるから動きたくないのが大きいんだろう
遺産持ちはそれだけ長く続いてる名家だからあまり上から命令すると外聞もよくないし、遺産使える人物が反乱や他国に逃亡しても厄介 -
👍0👎0
-
11707 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 00:52:07 ID: Jq7uX5J9vu
>>11705
ドミニクの扱い見てるとディミトリの「王国では遺産と紋章の有無が重要視されてきた」ってどういうこっちゃいってなるよな
紋章持ってるのに小領主だし
もしかして本当は遺産が絶対必須って訳でも無いんじゃ -
👍0👎0
-
11708 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 00:57:39 ID: gjUvSdLHJC
領地の場所にもよるとか？
ゴーティエ家なんかは対スレンの最前線という事もあって重要度が高めだけどそうでない家は継げるなら継ごうぐらいの認識になってるとか。
-
👍0👎0
-
11709 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 01:23:15 ID: Jq7uX5J9vu
>>11708
それだったらディミトリの台詞は「ファーガスでは」の部分が半ばゴーティエに限定される意味合いになってくるな
新参だし飢饉でボロボロのガラテアや遺産持ってないクレイマンは貴族名鑑に載ってるのにドミニクは載ってないから何か辻褄が合わない気がする -
👍0👎0
-
11710 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 01:44:31 ID: 4rqDjcsHIt
いい加減ほんわかレスの表記入れた方が良くないかここ。
エーデルガルトとかのスレもそうだが。 -
👍0👎0
-
11711 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 02:15:34 ID: oQ/ioyTNET
エガのスレは既にほんわかレス表記あったな
作中の時代では紋章持ちといってもほとんどが小紋章で年々所持者も減って来ているからナバテアの血は薄まっていっているんだよな -
👍0👎0
-
11712 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11713 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 11:34:52 ID: HzWSH4peyX
正直紋章周りの設定は詰め方が甘いと感じる
ファーガスは上で言われてるように王族と国境警備の一家という武力が重要な一部以外は紋章のあるなしがそんなに重視されてるように見えない
ドミニク男爵は紋章無いのに近縁で紋章持ちのアネットは自由の身だしガラテアで唯一遺産使えるイングリットは家を出て同盟に嫁ぐのもありえた
レスターはいくら兄が優秀とはいえ対パルミラやってる家の遺産に合致する紋章を唯一持ってるヒルダがこっちも気ままな身分
五大諸侯の一角で紋章継いでるコーデリア家は帝国に何されてても放置されてる
アドラステアは一人娘で紋章持ってる嫡子のベルナデッタがこっちも嫡子が紋章持ってる宰相家に嫁ぐかもしれなかったのがよくわからない
紋章継いでる家柄で大紋章持ちの後継ぎ候補がいたヌーヴェル家が政治闘争の末に普通にお取りつぶしにされて紋章持ってない当主がいるゲルズ家は生き残ってる
そしてどの国にも共通するけど紋章持ちが生まれたからといってそれのお陰で家の権勢が増したとか国の要職になった例が一つも出てこない
唯一それっぽいのがエーデルガルト産まれたからかその前に妹が寵姫になったからかで大公にまで上り詰めたアランデル公くらいか
遺産と紋章が重視されていてその有無で不幸がって何度も強調される割に紋章が権力に結びつく描写が全然追いついてない -
👍0👎0
-
11714 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 12:53:54 ID: M6ympem1ON
帝国ならカスパルの祖父が既に子や孫がいるのに後妻の連れ子のランドルフを跡継ぎにすると騒いだり、王国なら紋章無しの身であるギルベルトが王子の教育係という重要な役割を任されたり、同盟ならこれまた紋章無しのジュディットが「烈女」の異名で知られる豪傑になったりと、紋章や血統がフォドラを手遅れなレベルで縛り付けているという割には反論材料が多いんだよね
ドロテアやハンネマンの妹、バルテルス家やマイクランの騒動などの紋章を求めることによる被害や悲劇は確かに存在するけど、それらの被害者は各国の改革や内政では決して救うことができない存在なのかというのが疑問 -
👍0👎0
-
11715 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 13:54:30 ID: gjUvSdLHJC
>>11714
王国の場合、ディミトリが「俺の伯父もそうだ。王の長子でありながら、王位の継承権を得ることはできなかった」という発言をしてるあたり、
家を継ぐなら紋章が求められる一方で、そうでない立場なら紋章の有無だけで判断されるわけでもないという事かもしれない。 -
👍0👎0
-
11716 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11717 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11718 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 14:52:24 ID: HzWSH4peyX
紋章社会である前に男性社会なんだよな
帝国の六大貴族は全部男が当主だし王国も出てくる貴族全員男だし同盟の五大諸侯も多分全員男
ジュディットが例外で女当主だけど肝心の彼女は紋章無い
家督継ぐ優先順位が紋章ある男>無い男>紋章ある女としか思えない
そしてどちらも無いかどちらもある場合は長子優先でバルタザールの例は少し特殊だけど男兄弟でも生まれ順や才能より母親の身分が優先される時もある
紋章あるから庶子を当主にとごり押すことも不可能では無いけど別に教会が後押ししてくれるわけでも無いし場合によっては止める
って整理していくと紋章が多少箔付けになるくらいで現実世界と大差無い -
👍0👎0
-
11719 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:07:34 ID: gjUvSdLHJC
社会的価値云々を抜きにしても、紋章そのものが力にもなるし家次第では遺産という兵器もついてくるしで、そりゃ継げるなら継ぐよなと。
-
👍0👎0
-
11720 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:13:51 ID: QwwVhy0Gm9
ユーリスによれば英雄の遺産って素人が振るっても一軍の将に匹敵するレベルの強さになるらしいからな。ゲーム内の強さはボチボチだけど
-
👍0👎0
-
11721 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:49:33 ID: Jq7uX5J9vu
帝国での紋章の扱いとしては遺産はラファイルしか持ってないし国防の戦力としては数えられてない可能性が高い（なんで帝国ルートで使えんのじゃというツッコミは置いといて）
平民とかバルテルスみたいな男爵クラスの貴族がより大きな貴族に取り入る為の道具として使われてる感じか
公爵位でローレンツの言う外交的影響力がフォドラトップクラスな筈のゲルズ公も紋章持ってないしね -
👍0👎0
-
11722 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 15:52:41 ID: Jq7uX5J9vu
連レス失礼
ドローミも持ってたわ。まあ遺産を戦争で使うのではなく交渉の道具として使おうとしてた感じだけど -
👍0👎0
-
11723 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11724 削除しました
削除しました ID: PoCLfrlIzO
削除しました
-
11725 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 20:40:36 ID: PWM2ogQvs1
ディミトリは政治的な知識もあるだろうけど、性格が政治家に不向きだしまあ間違ってもないな
他だとシルヴァンが真面目にやれば優秀だが第一部では政治はあまり興味ないだろうし -
👍0👎0
-
11726 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 20:46:17 ID: oQ/ioyTNET
紋章主義というのもユーザーの造語で本編では使用されていないしな
フレスベルグ家では皇帝になるものの最優先条件がセイロスの紋章を持っていることっぽい
ディルク＝フォン＝エーギルが当時の女帝と結ばれているぐらいだし少なくともこの婚姻後にはキッホルの紋章とセイロスの紋章が混合していることとなる
エガが10人兄弟の中でも8番目でありながら宮内卿の嫡子を付けられているというのはイオニアス君が次期皇帝と期待してのことだろうし -
👍0👎0
-
11727 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11728 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 08:02:17 ID: HzWSH4peyX
モブにはいるんでしょう
特に黒鷲はドロテア以外全員貴族らしいから女子生徒全員紋章持ちとも考えにくい
モニカも紋章無かったし -
👍0👎0
-
11729 削除しました
削除しました ID: lBy4y8b26T
削除しました
-
11730 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 10:31:43 ID: Jq7uX5J9vu
そういえば遺産は振らなきゃ魔獣にならないんかね？
マイクランは持ってるだけだと魔獣になってなかった、オックス男爵も倒されるまでは大丈夫だった、ゲルズ公はそもそも魔獣にならなかったり
一方で紋章持ってるのに魔獣になったモーリス、紋章一致してても使う度に心がすり減る感触があるらしいカトちゃん(リンハルト支援C) -
👍0👎0