3,938
241 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 00:26:43 ID: BRlNNQofMm
242 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 21:04:04 ID: cGIluiFklY
本当に自分は悪くないと思ってるような、「しれっ」とした感じじゃないんだよなぁ
あれは自分が物凄くとんでもないことをしてしまったって自覚してる人間の態度なんだよ
自覚しておきながら、って言う人もいるだろうしそれはそうなんだが、だからこそ尚更主人公の立場が悲痛に感じたなぁ
意図的にやったわけじゃなくて、信頼している人間に騙された上での過失なわけだし
他の仲間の中には自分が意図的に行った行動を本当に悪くないって思ってる人間が多いからあの時のルークの態度を咎める気にはなれない
243 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 21:15:21 ID: cGIluiFklY
コナンにあった話の一つなんだけど、
犯人が停電中に殺害対象が入浴してる浴槽にドライヤーを放り込む
その家のお手伝いさんがブレイカーを上げるとドライヤーが感電して殺害対象が死ぬ
では、本人には殺す意図がないのに結果的に直接の死因となったお手伝いさんを人殺しとして責めれるのか
そのコナンじゃお手伝いさんが罪悪感に苛まれないよう真相は隠しておくという結末だったし、普通は結果的に殺した以上罪悪感を抱くのが人として当然の反応だろうけど
あの時のヴァンが本当に自分は悪くないのと平気で思ってたのかというとちょっと違うと思うんだよねぇ
244 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 22:50:03 ID: CF5ciAilCr
ヴァンってのはルークの間違いだよな?
停電したからブレーカーを上げるという当たり前の行動と、
あることないこと吹き込まれて自分でもよく理屈のわからない、
信頼する人がそう言ったという以上の根拠がないことをしようと
よく考えもせず着いて行ってしまうのはかなり違うと思う。言いたいのはそこじゃないだろうけど
ルークは本当に自分は悪くないとは思っていなかったというのには同意するが
245 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 05:07:23 ID: cGIluiFklY
そういうもんかね
数少ない信頼してる人間だから無条件で正しいって思ったってのはあるだろうけど
だからこそそれが裏目に出て尚更悲惨なわけだし
あのときの言い逃れも「は?本当に俺は悪くないし。お前ら何怒ってんの?」みたいに白々しい態度だったり
「うっぜぇなぁ!ヴァン師匠に言われたんだからしょうがねぇだろが!」って逆切れしたりしてたら
普通にこいつクズだってルークを責めれたんだろうけどなぁ
246 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 19:12:54 ID: N68qErtbC9
瘴気中和に超振動が必要って言うのを疑うのは無理があるな
下準備に10年かけられてるわけだし
247 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 12:21:55 ID: rQqIX+A6AQ
>>241
ピカチュウ「サトシがやれって言ったんだ!俺は悪くねぇ!」
248 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 22:24:07 ID: pGESadvdk9
なんでみんなこのエピソードで一番の問題児のアッシュをあげないの?
この時点でルークにテレパシーできるんだがら「ヴァンが町を崩落させようとしている」って一言でいいから言えばよかったのに、それすらしないで曖昧なことばかり言っときながら「お前に任せたつもりだった」だぜ。
ルークがヴァンを信頼していること知っていて、かつアッシュは当時敵だとしても多少疑いをかけさせることぐらいできたはずなのになんでやらなかったんだろうな。
テイルズ辞典ネタページの推論に自分とレプリカを混同してたというのがあったけど絶対間違ってないな。
249 ななしのよっしん
2013/01/23(水) 20:29:44 ID: N68qErtbC9
宿で仲間を斬らせようとする必要は無かった
確かそんなシーンあったはず
250 ななしのよっしん
2013/01/24(木) 01:54:03 ID: 9ACtmedMSd
道中でのルークの態度に苛ついて半ば放っといたり、
責任逃れのセリフを聞いて見限りたくなるのは分かる。
ただ、それぞれ落ち度があったのに、
そのことについてルークに謝罪するところがなかったのが嫌だったな。
251 ななしのよっしん
2013/01/30(水) 15:24:25 ID: PbvxErV9Vl
アニスの態度がムカついた。ダアトに行ったときもケテルブルク行った時も散々ルークのこと貶しといて、終盤でアレだし、偉そうなこと言えない。終盤のアレでみんなが責めなかったのがムカついた
252 なごまる
2013/02/01(金) 01:40:54 ID: QP1PqLUgVv
心情と状況から考えるとシーマ(ガラハウ)様が
催眠ガスといわれて居住ポッドに
毒ガスを注入させられた後の台詞
「あたしは知らなかったんだよ!」に近いね
253 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 01:49:45 ID: W9yBBSNxaT
254 ななしのよっしん
2013/02/01(金) 15:17:55 ID: aW6ElKd+dw
こんなkz◯ね!◯ね!
255 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 23:36:55 ID: LpjaGEO0Lw
仲間やアッシュその他にも大きな非と責任があるのは明らかだし、国の連中とか大概kzいから
「ルークだけどうこう言うのはおかしい」てのは分かるけど
「ルークは悪くない」までいってたら流石に視野狭まってると言わざるを得んわ
事情があった分「マシ」ってだけ
256 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 23:51:39 ID: pig/L9mt43
ルーク「俺が悪かった・・・ 俺が悪かった、が!お前らも悪い!!」
これが正解だった
257 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 17:33:16 ID: N68qErtbC9
それじゃ見苦しく責任を押し付けてるようにしか見えないだろう
仲間も悪いのは事実だが
預言こそ全てに鞍替えしてバチカルの整備士の無事を否定して惨殺する狂人と化すとか
預言から外れてオリジナルが行うべき崩落を代わりに起こしてしまってごめんなさい的に振舞うとかはどうだろう
258 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 02:59:47 ID: 83weZGwnwA
実際師匠が間接正犯だから法的には理屈通るよなこれw
259 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 08:00:11 ID: N68qErtbC9
260 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 20:20:18 ID: BMl/FWA/S8
>>256
やけに冷静な反論で吹いたw
261 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 23:45:20 ID: /uVT4ZoJTa
長髪ルークのツンデレにときめいて、親善大使になったあたりから切なさを感じて、俺は悪くねえ!で衝撃を受けた。
周回重ねるごとにPTキャラの評価が変わってしまう。
アクゼリュス崩壊あたりの発言聞くのが怖くてゲーム全然進められてないのは自分だけでいい。
あと、ミュウ今までウザいとかブタザルとか言っててすまんかった
262 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 23:57:07 ID: NUBxAm/lfo
ルークは正しかったんだけど、この言葉は心象的には最悪だったな。
ただそのあとルーク以上に全ての元凶なジェイドや、自分を棚に上げるアニスや
説教だけのティアや薄情ナタリアや嫉妬狂いの役立たずアッシュとか
心象の悪いパーティキャラが出てしまうせいでつい同情しちゃう。
263 ななしのよっしん
2013/02/27(水) 06:58:07 ID: 0hk6qQ816z
パーティメンバーはあの場面でルークが「自分は取り返しの付かない事をしてしまった。
被害者たちに申し訳ない。私は反省してします」なんて悲しそうな表情をして
適当な言葉を並び立てれば、同情してルークは悪くないよ。
ルークを騙したヴァンが全部悪いんだよと擁護するかねえ?
264 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 00:32:45 ID: Ykw7jVTlnl
そもそもルークにしろ他の奴らにしろ、あの状況で素直に自分の罪を認められる奴の方が異常じゃないかな。街一つ滅ぼした直後に冷静な判断とかできる訳ない
逃避とか責任転嫁したくなるのはむしろ自然な行動だと思う。主人公としてはNGだったかも知れないけどね
先にも言われてるけど、自分が本当は悪いと思ってるからこその必死な叫びだっただろうし、一概にどっちが悪いかとは言えないんじゃなかろうか
※ただし鬼畜眼鏡は除く
265 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 00:37:55 ID: rpcIdC57a2
266 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 09:53:34 ID: 0hk6qQ816z
アクゼリュス崩壊直前の仲間たちのルークへの心証が最悪だったのも、不味かったんだろう。
親善大使だと威張り散らし、過労で倒れそうなイオンを無視して、「汚い、移る」発言で怒りを買うなど
皆が嫌悪感を募らせる中で、自分の無知で街一つを崩壊させて、大勢の犠牲者を出しておきながら
俺は悪くねぇっ!なんて言ったら、無責任で見苦しい言い訳をしていると思われて、見放されるのも無理はないが
やっぱり、ちょっと可哀想だなと思ってしまった。どんなキャラにもそれなりの救いを求めてしまう。甘えだろうか?
267 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 16:45:02 ID: Pf2NAXJtXc
過労で倒れそうなイオンを無視していたのは全員じゃないの?
だから過労で倒れそうになったんだし
イオンが疲れきる前に休憩させようって誰か言ったっけ?
268 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 00:27:13 ID: pjkVTil+Jj
>>266
>自分の無知で街一つを崩壊させて
無知は関係あったっけ?
パッセージリングとか知らなかったことを叩いてるレスを見たことがあるが、あれは知らないのが普通じゃね?
269 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 03:40:00 ID: 3UYXzEW/sj
初プレイ時、子供っぽいヤツだな、というのが第一印象。
イオンとの交流でやさしいとこもあるじゃんと思ってたのに
親善大使任命後は妙に威張ることが多くなり
アクゼリュス付近ではイオンに対する態度の変化に驚き
仲間からの私刑シーンではしょうがないと思いつつも「なんでルークだけこんなボロクソ言われてるんだ?」と違和感を感じたものだ。
クリアした今ならわかるが。
あの時感じた違和感は間違ってはいなかった。
だってパーティがどいつもこいつもアレだったんだもの。
270 ななしのよっしん
2013/03/15(金) 06:27:08 ID: aay0RhnJP7
よくアレで自殺しなかったな・・・
まあそれだとお話になりませんね。
ほめた!
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