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1081 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 01:37:23 ID: w3RBUTOSw6
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1082 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 01:39:09 ID: gjZs9G1Odl
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1083 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 01:48:18 ID: LucyaouZh8
面白いアホが来たなぁ
>>1078
「自分が理解できない＝周りがおかしい」
っていう飛躍ができる自信は一体どこから湧いてくるんだい -
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1084 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 03:42:07 ID: ev8Odp31+/
理解出来ない層が一定数居ることを理解すれば
その層が行動を起こす、または停滞すれば何かが起こる事を理解できるはずだけど
なぜかその層が今までと違う方向へ行くことを恐れてる感があるよね
真に無関係な人間ならそのベクトルを予想するサンプルにしてビジネスなりウォッチの
ネタにすればいいし、推論でも述べてればいいのにね
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1085 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 07:15:06 ID: sOkNMdeVyb
山本がまずいのはオタ叩きという結論ありきで論旨を展開してるところと
アイマスファン達がこの事件に対して「どういう点にどこまで怒っているか」が
バラバラだという点を見落としているところだな -
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1086 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 07:48:08 ID: /QLR9e6P0g
山本さんの記事もこのスレも読んできたけどやっぱりおかしいよ。
動画本編で「描写がなければいいという話じゃない可能性を云々」ってくだり、
これって動画作者の拡大解釈だよね。だって公式はそんな描写一切してないもん。
それに動画作者も描写はないってみとめてるじゃん。一方では山本さんの記事を見て、
勝手な拡大解釈でいい加減な事を書くなって言ってる。端から見るとさ都合のいい拡大解釈は肯定して悪い拡大解釈は否定してる。これじゃ筋が通らないよ。
熱くなるのはわかるけど１回自分の考えと山本さんの考えを客観的に見直してもいいんじゃないかな？ -
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1087 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 09:15:24 ID: w3RBUTOSw6
>>1086
＞だって公式はそんな描写一切してないもん。
こういう事を今更言うあんたにゃ何を何百回説明しても無駄なんだろうよ -
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1088 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 10:04:21 ID: Xd6br2GBQW
>>1087
反論するときは論理的な説明をしましょうね
そもそも貴方は>>1086が読解できていない
>>1086が言っているのは「怒っているアイマスファンがやっているのも山本弘がやっているのも拡大解釈。なぜ片方だけを批判するのか」ってこと。
「公式に描写がない」云々は「拡大解釈」であることの証明に使っただけだろう。
その上で俺から>>1086に反論させてもらう。
彼ら（俺ら）は拡大解釈を徹底的に否定しているんだよ。
だから山本さんの拡大解釈も嫌うし、「拡大解釈される可能性のある設定」も嫌なんだ。わかりますか？
俺らだけなら一切拡大解釈なんてしない。だがカプ厨が沸いてきたり同人誌で「そういう描写」になる可能性は十分ある。そういう「拡大解釈」もしてほしくないんだよ。だから、拡大解釈される「可能性を生み出した」ことに怒っているわけ。おｋ？ -
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1089 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 10:53:38 ID: w3RBUTOSw6
>>1088
俺ぁただ>>1086が記事の意図を全く理解していないことをつっこんだだけであって
つまり「勝手な解釈についての文句を勝手な解釈をしながらされましても」
って言いたかっただけなんだが・・・
ここの記事読んで>>1086みたいな解釈をどうして出来るんだ？
つまり動画見てレス書き込んだだけちゃうんかと -
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1090 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 13:16:46 ID: ZIcwkFduXw
>また大量のNTRコラ画像がamazon.co.jpのアイドルマスター2の紹介画像に貼られるという珍事態も発生した。
>NTR系作品及び作者に罵声を浴びせたり
んー、少々疑問に思うんだが寝取られコラ作った奴に責任は一切ないってこと？
「アイマスに男性グループ参戦」→「寝取られコラが多発」→「男性グループ出した公式が悪い」という流れがちょっと理解出来ない。
公式が寝取られ要素はありませんといった結果として寝取られコラ出されても、そもそも寝取られコラなんて悪意ありきだし、それを持ち出して「こんなコラが出回ったのはキャラを作った公式のせい」とか主張しても説得力がないと思う。 -
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1091 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 13:31:41 ID: w3RBUTOSw6
「コラが作られたから（作られるから）悪い」じゃなくて
「不要な騒動をなぜ公式がもたらすのか」って話だろ -
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1092 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 15:32:29 ID: cJfZG4LPCO
今、話題に挙がっている山本にせよ、理解できないのに書き込みに来てる人にせよ、
わざわざ不快に思っている存在に自ら近づいて、あまつさえブログに論評まで書いてしまう心理ってつくづく意味不明だと思う。
ただ、おそらく彼らはオタの動向をいちいち確認し、それに口を出さなきゃ生きていけない、つまりオタなしじゃ生きていけない可哀そうな人なんだろうと思う事にしてる。 -
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1093 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 15:53:03 ID: 4+ZrAfbXYA
意味、わかってるじゃない。
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1094 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 16:07:03 ID: w3RBUTOSw6
＞意味、わかってるじゃない。
誰のこと言ってんの？ -
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1095 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 16:14:30 ID: OM2jC22YEm
公式に踊らされる哀れな民よ・・・
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1096 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 16:18:21 ID: w3RBUTOSw6
>>1095
踊らせようとしてるから怒ってんだろ -
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1097 ななしの
2010/09/28(火) 19:58:27 ID: ifHkGa9GqU
うーん‥‥自己主張お疲れ様です。
こんなあやふやな感覚論言う場ではないかもしれないけど、ニコマスってもっとあったかいところじゃなかったっけ。こんな敵意剥き出しの空気初めて感じる。
確かに公式のやってることは度し難いが、ユーザの分裂はもっと辛い。 -
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1098 ななしの
2010/09/28(火) 20:00:52 ID: ifHkGa9GqU
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1099 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 20:05:34 ID: J/t8VQBHKb
てか、あっちこっちに沸くんだよね。
街宣車みたいに自分たちの主張を散々がなり立てて、
文句言われたら「無視すればいい」みたいな奴。 -
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1100 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 21:04:39 ID: LucyaouZh8
なんか山本やら何やら
時間が経つと変なのが湧き出すんだよなぁ
皆これが異常事態だって百も承知でやってるに決まってんだろ
あと言いたいこと一言言って逃げる奴大杉、単発IDの多さも異常
話しあう気も無いのに話に割って入るってどんだけオナニーなんだよ -
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1101 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 21:42:46 ID: ZIcwkFduXw
>>1091
「騒動を生み出している側」には罪はないと？
>可能性を生み出した結果がこれだよ！
で取り上げられている動画なんてZIP配信までしていて
煽り目的で動画作成していることは明白だろ
他人の「公式から自分がどんな妄想をしたか」なんて知ったことじゃないのに
「公式がそういう可能性を作ったからだ！」と大声を張り上げながら
自分の行動を正当化して他人に不快感を与えてるヤツのほうがよっぽどタチが悪いわ -
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1102 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 22:00:44 ID: w3RBUTOSw6
>>1101
同じ話を繰り返して何がしたいんだ？
今お前が不快に思ってる騒動も生み出された結果だよ結果
結果は派生物に過ぎないのにお前はイラついてその原因を追求してる人間にまで
八つ当たりをしているだけだ -
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1103 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 22:16:35 ID: ZIcwkFduXw
>1102
原因を追求してる人間を批判してるわけではない
理不尽な要素を加えた批判は正当性が薄れるんだと言っている
悪質なコラ（木星がアイドルと性交渉を行っているものとか）まで
公式がそうさせたんだから公式が悪い、という主張では仲間内以外には
まともに取り合ってもらえなくなるということが想像できないのか？ -
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1104 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 22:39:55 ID: w3RBUTOSw6
>>1103
おのれはアホか？
「コラが出来るのは公式のせいだ！おのれ公式め」
なんて話ここで誰がしてるんだよ、記事にもそんな事ビタ一書いてないだろ
コラが出来たって別にいいんだよそんなの
「ファン同士を分裂させるような真似はやめてくれ」って話してるんだよ
その違いがわからないのか？ -
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1105 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 22:54:17 ID: ZIcwkFduXw
>>1104
関連動画にコラ画像まとめ入ってるだろ
それが可能性を生み出した結果だと述べている
と言うか、俺の主張でファン同士が分裂するって
どういう理屈なのか、さっぱりわからんのだが
「アイマスに男いらない」という意見には文句言ってないよ？
公式に無関係な創作物をあげつらって公式を批判するのは
賛同を得られにくいよって言ってるだけで -
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1106 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 23:00:24 ID: ZIcwkFduXw
あー、ちょっと読み間違えをして意味がわからん文章になってるな
後半部分は取り消させてくれ -
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1107 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 23:00:28 ID: w3RBUTOSw6
>>1105
お前一旦記事読み直して来い
いいから読み直して来い -
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1108 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 23:11:18 ID: LucyaouZh8
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1109 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 23:16:56 ID: ZIcwkFduXw
十回読みなおしてきたうえで、そちらにも伝わるように言い直すと
「ファン同士の対立を生み出す火種を持ってきた公式」を糾弾するのに
ファン同士の対立を煽っている創作物を持ってきたら本末転倒ではないか？
ということが自分の意見 -
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1110 ななしのよっしん
2010/09/28(火) 23:25:25 ID: Xd6br2GBQW
「ファン同士の対立を生み出す火種を持ってきた公式」を糾弾するのに
ファン同士の対立を煽っている創作物を持ってくるのは当然じゃないのか -
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