2,004
-
1921 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 23:24:09 ID: b3VPT7fZDF
直近のレス眺めてたけど、一方は憲法や法律、データや規則といった根拠に基づいて冷静に語ってるのにID:shULV+bUGuはそういった論拠もなしに詭弁でゴールポストずらし続けてるようにしか見えないので前者に分があるかなと思った
-
👍5👎1
-
1922 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 23:27:40 ID: shULV+bUGu
>>1921
活動家様が「自分たちにこそ権利や正当性がある！」と主張し
列車運行を停止させるという事業者への明白な迷惑をかけることの正当性を誇示することになってるんだが
それでも詭弁やゴールポストずらしと言い張れるんですかね？
権利保護の活動の名の下に事業者を蔑ろにしてないですかねぇ -
👍1👎7
-
1923 削除しました
削除しました ID: E+NGyhUDjZ
削除しました
-
1924 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 23:32:54 ID: shULV+bUGu
>>1923
「騒ぎを起こすまで何度も乗降を繰り返す」ことをしてるのに
「活動家自身は騒ぎを起こしていませんね」ですか
挑発的な行動を繰り返して相手がキレて反撃してきたのに対し
「あいつが先に手を出してきたんですよ！俺はなーんにも悪くありません！」って当人の主張を鵜呑みにするようなもんだな -
👍2👎6
-
1925 削除しました
削除しました ID: E+NGyhUDjZ
削除しました
-
1926 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 23:48:59 ID: shULV+bUGu
>>1925
へぇ〜
「相手の挑発に耐えきれず問題を起こしてしまった」と言う事例は
情状酌量つきで同情を集めることも多いと言うのに
「自分を抑制できないなら電車を利用する前に医療機関だね」なんて
精神疾患を揶揄するような問題ある言説まで使って一方的に叩いて良いと思えるんだ？ -
👍2👎4
-
1927 削除しました
削除しました ID: E+NGyhUDjZ
削除しました
-
1928 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 23:59:34 ID: shULV+bUGu
>>1927
笑わないで良いから答えて？
「女性専用車楼」と銘打たれた車両に男性が乗ってきて
それに文句つけることが「自分を抑制できないなら電車を利用する前に医療機関だね」なんて
「お前なんか精神疾患だ」と揶揄するほどの正当性を持つのかな？ -
👍2👎6
-
1929 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:00:54 ID: 3YT9yS+oHn
-
👍0👎0
-
1930 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:08:38 ID: RoFWjP63Bb
まぁこの調子で男性のみ利用禁止のプリクラにも突撃してくれや。
男の生き様見せたれ! -
👍1👎4
-
1931 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:09:38 ID: RoFWjP63Bb
生き恥にならないことを祈るw
-
👍0👎4
-
1932 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:18:25 ID: b3VPT7fZDF
>>1922
このレスがまさにその手のすり替えの典型だと思うのだが、本来の論点についてどうやら少し前のレスを見渡せば既に上で挙げたような多数の根拠に基づいて語られている
仮にそれを崩そうとするのなら煽りや誤謬ではなくその根拠に対して同様の客観的な反証で示すべき、ということ
そうでなければ論理的な議論はまず成立しない -
👍4👎1
-
1933 削除しました
削除しました ID: jULaU/FTS1
削除しました
-
1934 削除しました
削除しました ID: c1RtVyGJIH
削除しました
-
1935 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 19:37:22 ID: 1IO9hx8FeN
女性専用車両なんかまともな法治国家だったら実現なんかできないし
お気持ちでしか擁護しようがないからな
そもそも属性でくくって排除してる時点で憲法14条違反でアウト -
👍5👎3
-
1936 ななしのよっしん
2023/09/30(土) 13:13:52 ID: RdrPcDAC+/
-
👍0👎0
-
1937 ななしのよっしん
2023/09/30(土) 13:16:36 ID: +vhDoY/Try
思えばこれがフェミの始まりだったような
-
👍1👎4
-
1938 削除しました
削除しました ID: DTMs+r/Bx1
削除しました
-
1939 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 21:37:47 ID: 1IO9hx8FeN
①創価婦人部が署名集めて公明党が女性専用車両導入に動く
②東大卒の国交省官僚は、女性専用車両が違法だとわかってるのでやりたくないが、
政治家案件なのでごり押し、意見交換会で女性専用車両を導入するように事業者に
圧をかけ自主的に女性専用車両を導入するように仕向け、国交省としては事業者が
勝手にやってることだから知らないとのスタンスをとる
③事業者はろくに現場教育もできない女性専用車両の建付けも説明できないお粗末対応に終始し、
違法な男性の排除行為を繰り返す
④いざ、男性客から訴えられると、女性専用車両は単なる名称であって男性みんなに任意協力して
もらってるだけだからセーフだと主張
⑤裁判所もまともに判断しちゃうともろ違法だとわかってるので屁理屈をこねくり回し、
女性専用車両の差別性の判断からは逃走、個別具体的に判断した結果、鉄道警備隊が
強い説得を行った行為が直ちに違法とまでは言えないとの馬鹿判決を出す
⑥⑤の判決結果のみを持ちだしてアホなコメンテーターや弁護士が女性専用車両は
差別ではないと裁判で結論が出ているとメディアで嘘解説を垂れ流す -
👍4👎2
-
1940 ななしのよっしん
2023/10/06(金) 18:51:25 ID: tQFjaYRRvN
-
👍0👎8
-
1941 ななしのよっしん
2023/11/15(水) 20:33:15 ID: vKOsK1gBgX
差別じゃなくて区別だからな。トイレ分けるのと一緒。そもそも悪いのは痴漢だから、それの対策をしようとすれば自ずとこうなる。
文句があるなら痴漢に言えよ。「お前らのせいで車両の一部が女に奪われた」って。 -
👍4👎6
-
1942 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 10:37:40 ID: 3gWKH2FnQ9
存在の良し悪しはさておき現に存在する以上行ける人は
そっちに移ってもらった方が普通車両がその分空いていいんじゃないか -
👍0👎0
-
1943 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 10:45:45 ID: qfANDOWudo
>>1941
その理屈で黒人排除やってた米国のバスや電車はなぜ廃止されたんだろなぁ
「そもそも悪いのは白人の女子供襲ってる黒人だから。それの対策をしようとすれば自ずとこうなる」 -
👍7👎2
-
1944 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 10:57:48 ID: 3gWKH2FnQ9
性別や人種国籍を理由に不当な扱いをすることを差別と言うんだ
自分自身は女性専用車両に反対でもないけどその理屈はおかしい
-
👍4👎0
-
1945 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 10:58:51 ID: 3gWKH2FnQ9
-
👍0👎0
-
1946 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 20:03:50 ID: vKOsK1gBgX
しゃーないやん、男は痴漢するんだから(暴論)
痴漢のほとんどが男だってデータも出てるやん。痴漢する男としない男が見分けられないんだから、こうするのが一番。
仮に撤廃運動が認められて女性専用車両失くなったとする。その結果痴漢に遭う女性が増えても、俺は責任取れないもん。
そもそも、たかが車両の一部が女のものになるってそんなに忌むべき事態か？ これぐらいで性犯罪が減るなら安いもんだろ。
つーか、そんなに格差が嫌なら鉄道会社に抗議して男性専用車両でも作ってもらえよ。 -
👍3👎9
-
1947 ななしのよっしん
2023/11/16(木) 21:12:11 ID: 3gWKH2FnQ9
あくまでも一般男性の善意や配慮の下成り立ってるものなのに
そんな不満を煽るようなこと言ってどうすんの -
👍6👎1
-
1948 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 22:46:44 ID: OqwLVK+vjw
一般車両では女は立ってろよ
女専があるならそれ以外は男性優先席
それで平等ね -
👍3👎3
-
1949 ななしのよっしん
2023/12/03(日) 19:12:30 ID: RUhTS/u4Yh
痴漢が憎いのは結構だけどそれで私人逮捕系YouTuberとかいう特大のバカを持ち上げる女性さんの人を見る目の無さに驚くばかり
-
👍4👎1
-
1950 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 01:50:03 ID: yQZHPCrw8p
女のために用意されたスペースに男が割り込むこと自体暴力なんだよ
女性専用者には実際に痴漢被害に遭って普通の電車に乗れなくなった人もいるだろうに
抗議のために乗り込む男って自分のことしか考えられないんだろうな
毎回タクシー使えとでも？ -
👍2👎6