106
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31 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 01:34:49 ID: WxOYcNYA2M
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32 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 15:53:11 ID: I4hjSPVOAV
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33 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 16:03:16 ID: rtBk0UPnb0
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34 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 13:53:58 ID: RjcH0np2Yw
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35 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 22:05:30 ID: h3uz9cTpCF
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36 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 22:19:40 ID: hUs+HJWnCt
単行本じゃあないかなと思っていたが「JOJO A-GOGO」が出る時に初めてつけられたらしい
ちなみにラバーソールは格ゲーの時に名付けられたらしい -
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37 ななしのよっしん
2016/11/07(月) 00:32:23 ID: lZ42LUKTMZ
単行本じゃ名称不明のまま終わっちゃってたんだよね。
まあ別に名前が特別必要ってわけでもないので支障はないんだが。
にしても、容姿とは裏腹に随分と古風な感じの名前だな～。 -
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38 ななしのよっしん
2016/11/07(月) 18:27:44 ID: h3uz9cTpCF
>>36-37
なる。感謝
「本名不明」で終わってたのに名前ある!?ってかなり驚いた。 -
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39 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 13:02:04 ID: OSDetkhiSf
嫌なヤツではあるが結局人は一人も殺してないのに
アンジェロ並みの私刑を食らったちょっと可哀想な人
特に、殺人その他の大損害を出した音石みたいなのが人として生きてることを考えるとね…… -
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40 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 13:30:51 ID: zhKkomtXm5
殺人云々じゃなくて「仗助の家族に手を出した」という点で罰を重くされてるんだろうな
入れ替わった母親を見て「再起不能じゃ済まさない」って言ってるし -
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41 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 14:26:04 ID: YTQDeEOnBv
勝ったから結果的にたまたま助かっただけの話で、やったことは単純に人を殺すより遥かに重いだろ。ダービーの能力の上位互換と思えばいい。体も魂も紙になって所有物にされた時点で、もう生きているとは言えないからな。
レベルで言えば、アンジェロや吉良に匹敵する凶悪犯なんだよ。噴上が負けてたら皆殺しだったんだぞ。 -
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42 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 22:09:18 ID: FF5OXflFvH
原作だと少しやりすぎじゃない？と思ったけど、アニメだとサイコパス感が増してああなって当然かなって思った
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43 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 23:23:44 ID: uah44+kf3Q
食べかけのお菓子の意味が分かると一気にホラー感増したしね
お金でも殺しでもない(母親からしたら)動機がさっぱり分からない男が家に上がり込んであんな変態行動見せつけられたら恐ろしいわ -
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44 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 23:43:44 ID: ntbo2PQqec
やりすぎと言われるが吉良のように殺人が過程で目的を果たせばしばらく大人しくしてるタイプではなく
アンジェロのように危害を加えるのが目的のタイプ、倒しただけじゃ復活して人やモノを消し続けただろう -
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45 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 23:48:25 ID: bwcy6JsPoV
>>44
>危害を加えるのが目的のタイプ
別にそこは関係ない気もするんだけどな……
3部のマニッシュ・ボーイや、アレッシーだって再起不能で済まされたんだし
愉快犯だろうと更生の余地があったり、殺人にまで至ってなかったら許すのがジョースター家とその仲間だと思う
結局、
・更生の余地が見えないほど歪んだ男だった
・加えて、仗助のたった一人の家族に手を出した
これが本にされた原因だと思うなぁ
上に書いた通り、アレッシーが再起不能で許してもらってることを考えると
戦う相手が承太郎だったらコイツも再起不能で済んだかもね -
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46 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 08:55:41 ID: /uMJUIn4e1
FaceBookってまさにコイツの顛末そのものを表しててワロタ
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47 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 09:14:13 ID: d+Mz6YZImM
>>45
いやー承太郎もなんだかんだ言って相当母親想いだしなあ
3部当時の承太郎相手だったら、下手すりゃマジに殺しそう
殺さないにしても、ダンの倍以上の処遇は確定やろなあ
4部太郎なら今後を見越して情状酌量ありそうだけど -
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48 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 15:31:24 ID: ruTelj6WnI
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49 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 15:44:12 ID: ByH+YJ8UC1
３部と４部は空気が違うし、法律と照らし合わせて罪罰云々より、少年漫画的な基準でボーダーライン考えられてる感じだし。
「危険性があって放置するとヤバいから殺してOK」だと極論、大半のスタンド使いが「殺人未遂をしていて、今後犯罪・殺人する可能性がありうる、殺してもいい、殺すべき危険人物」になってしまうし、キャラに善性があろうが関係なく裁かねばならなくなるから、この基準は扱いにくい（それこそ吉良やアンジェロ位にしか適応しない方がいい）。
音石は一人殺したけど、殺した形兆がスタンド使いで尚且つ善人とはいいがたいし、性根は図に乗っただけのお調子者で、脅せば反省して悪いことしなくなる人間性だったからムショ暮らしだけでセーフだった。
エニグマは人を殺してこそいないが、墳上が助けなかったら確実に仗助が死んでただろう行為だけでなく、他人の恐怖が好きで一般人（しかも主人公の母親）を巻き込み、人質を取って安全を確保するゲスだった。そういう「少年漫画的に憎むべきゲスい性根」故に助からなかったというか。 -
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50 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 19:25:30 ID: UwiRdcvIfz
仗助の場合、過去にアンジェロというスタンド使いに自分の祖父を殺されたって事があったから余計に母親に手を出した事が許せなかったんだろう。
しかもそれが面白半分の様な動機だったんだからそらブチ切れるわな -
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51 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 20:46:10 ID: QFYiwe6BTp
形兆の時は被害者の億泰が「兄貴は殺されて当然のことをした。」と納得してたから脅すだけで済んだ。
もちろん忠告を無視して再度悪さをすれば地の果てまで追いかけて殺すと念を押してね。
仗助の母親の場合は無関係の一般人を巻き込んでしまったから一発アウトになったんだろうね。
もし康一を紙にした後に炎や電気で仗助をビビらせていたら再起不能だけで済んだかも。
奇襲でも不意打ちでも周りを巻き込まずに自分たちに挑んでくる相手には歴代のジョースターたち寛容だからね。
（5部のチョコラータみたいなやつだったらアウトだが） -
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52 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 22:46:20 ID: dV4ItRuJA7
>>50
すごく納得がいった。
こういうところで仗助の家族思いの一面が見せていくのはさすが荒木先生だ。
でも人間を本にする発想は流石にドン引きです。 -
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53 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 22:54:24 ID: ZiibNN7ayJ
・人を怖がらせるのが好きという普通に腐った性根
・ピストルやシュレッダーなど殺人を全く厭わない
・タクシーを持ち歩いたり母親人質に取ったり無関係の人間を何の呵責もなく利用する
まだ実際に殺したことがないだけで普通にアンジェロ級のゲス野郎です
あの結末も当然すぎる -
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54 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 23:46:22 ID: tDPsdAusJb
個人的には4部の敵の中では一番ぶちのめされて溜飲が下がった男。命乞いの場面や見た目的にスティーリー・ダンを思い出した。
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55 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:23:59 ID: hUs+HJWnCt
>>50
そう考えると「命乞いのスタンド能力身につけて調子乗ってた」発言は完全に逆効果だな -
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56 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 01:28:16 ID: YTQDeEOnBv
というかそもそも、人を殺してないか？ 作中で明示されてないし限りなくグレーだけど、あの能力の使い道を熟知してる時点で、相当な数の犠牲者が既に出てると見るべきじゃねえのかな。
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57 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 02:47:37 ID: CZMkjUnciX
音石の方が一見凶悪そうに見えて、実際はスタンド使い相手にしか攻撃してない（いくらでも家族狙いができる能力なのに）とか、弓と矢も、おそらくだけどネズミぐらいにしか撃ってないとか、微妙に良心的だったりするよな
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58 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 04:43:45 ID: ByH+YJ8UC1
４部スタンド使いは、能力で悪事をしたり、追い詰められて殺すぞ！みたいな態度取る奴がいても、一線を越えない、越えたがらない、越えるのを良しとしないのが大半だからな。良心的って言うか、ギリギリ人としての最低限のラインは弁えてる。
そのライン越えちゃったり開き直った吐き気を催す邪悪達や、覚悟が一般的な倫理とは別のとこにあるプロシュートやリンゴォみたいな考えは一般人が持つにはちょっと…って感じだし。
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59 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 09:38:26 ID: UwiRdcvIfz
>>58
第四部は｢ある日突然超能力に目覚めた一般人は正義の道を貫けるのか｣ってのがテーマみたいなものだからな。
第五部みたいにヤクザの世界に身を置いてるわけじゃないからキャラもどこか日常的な倫理観は失ってないのが多い -
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60 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:21:42 ID: xFR9gw4GDk
連載当時の脳内CVが石田彰だったけど、河西さんの声が90年代当時の石田さんに似ててなんか嬉しかった。
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