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1441 ななしのよっしん
2020/11/20(金) 17:30:15 ID: /aXG2fE8s9
https://
mainichi .jp/arti cles/202 01111/k0 0/00m/04 0/201000 c 
再推薦して再検討の結果今回は任命しましたって感じになるかな？ -
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1442 ななしのよっしん
2020/11/21(土) 02:57:58 ID: g78Z/WMwgC
予算は配分されるのに
政府に口出しされたくないっておかしくないか？
素晴らしい趣旨の組織なら民間でも寄付でやっていけるだろ
優秀ならに任命なんかされなくても自ずと金も集まる
ちっぽけとか渡す技術もないという主張が本当なら
大した連中じゃないな -
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1443 ななしのよっしん
2020/11/21(土) 03:18:52 ID: /aXG2fE8s9
>>1442
日本の科学者の内外の対する代表機関で学問的な専門性を発揮するために政府からの自立性ないし独立性があった方がいいからそういう法律にしたのでは？
このような特別職の国家公務員は政府というより国家に仕えているのだと思う
逆に政府に対して提言などを行い様々な国際学術団体に日本を代表して加盟している組織に税金なんかやらん民間でやれってんならあんまり同意できない
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1444 ななしのよっしん
2020/11/21(土) 03:20:13 ID: /aXG2fE8s9
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1445 ななしのよっしん
2020/11/21(土) 10:37:35 ID: N0k/1q+c/m
>>1444
学術会議の設立目的としては、遠慮なく発言させることで政策検討を活発化させることだから、政府の顔色伺っていては目的が達成出来なくなるしな。政府よりも国家に仕えているというのは分かるわ。 -
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1446 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 10:47:30 ID: dg0t6BReTn
存在意義自体には疑問はないが、今舵取りをしている人がその意義を果たせているかは甚だ疑問である、とは思う
例えば「経済的に紐をつけず、政府よりも国民の利益に」って名目でやってるNHKがご覧の有様だし
学術会議の有用性って話なら、正しい経済政策の提案とか、感染症に対する正しい提言とか、正しくないニセ科学商売に対する勧告とか、そういう科学的な正しさで国民に存在意義を示せてなかったから今味方がろくにいないわけで -
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1447 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 13:16:46 ID: N0k/1q+c/m
>>1446
味方どころか、敵である保守系学者の小林節からも菅義偉総理の対応は批判されているぜ。
https://www.goog le.co.jp /amp/s/m ainichi. jp/artic les/2020 1022/k00 /00m/040 /272000c .amp
任命拒否された刑法の学者が「共謀罪なんか作っても労力の無駄。どうせ使えねえよ。」といったことで逆恨みされた、といっていたが、その辺が本当の理由なんじゃね？ -
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1448 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 13:28:37 ID: vx7BUi9WQP
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1449 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 14:25:20 ID: pGvxf1pEqm
>>1446
法的に学術会議は方策を政府に提言勧告することまでが権限なので政府側が特に何も言わなければ存在意義を広くは示せないのですよ
政府側にしてみれば提言を参考にしていれば学術会議が役に立ってることになるし参考にしていなければ専門家の意見を無視してることになるしで、その辺指摘されるのは避けたいのかもしれんけど -
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1450 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 18:49:29 ID: BaIZ2SReMI
防護服のかわりに雨合羽あつめたり、治験を先に治療が受けられる権利だと勘違いしてたり、イソジンがコロナに効くとか言い出す人見ると、専門的な知識で意見だすことができる独立した組織は必要だなと思う
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1451 ななしのよっしん
2020/11/22(日) 22:26:10 ID: ShKVAnKjcH
その専門的知識を持ってるのが、官僚や技士等の公務員なんだけどな
所詮は学者としての意見を政府に提言するだけの組織のはずなのに、なんで強権的に振る舞ったのやら？ -
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1452 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 10:47:05 ID: N0k/1q+c/m
>>1451
ソースプリーズ
> 所詮は学者としての意見を政府に提言するだけの組織のはずなのに、なんで強権的に振る舞ったのやら？ -
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1453 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 19:19:37 ID: ShKVAnKjcH
この騒動の発端がソースだろ
総理の任命拒否は違法だの、学問の自由の侵害だの -
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1454 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 22:31:19 ID: KU/X4uPB2G
>>1442
何もおかしくないよ
「予算をもらってるなら政府に口出しされたくないとか言うな」を言うと、国からお金もらってる学者も議員も公務員も、「創価学会を批判するのはやめてくれないかな？予算を出してる政府与党・公明党からの『お願い』だ」と言われたら従わないといけなくなる -
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1455 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 22:34:26 ID: Q/9yCnGRbo
共同通信が、6人見送りは
彼らに反政府先導（運動）の懸念があることが原因
って報じたあたりから
マスコミの追及の手が弱まってませんかね？ -
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1456 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 00:50:51 ID: /aXG2fE8s9
それググってみたがその記事を非難する記事しか見つけられなかったが
記事タイトルが
>官邸、反政府運動を懸念し6人の任命拒否
で内容が
>「安全保障政策などを巡る政府方針への反対運動を先導する事態を懸念し、任命を見送る判断をしていたことが7日、分かった。安全保障関連法や特定秘密保護法に対する過去の言動を問題視した可能性がある。複数の政府関係者が明らかにした」
なので自分は特に新情報は見つけられなかったんだがなんらかの新情報が書いてあったの？ -
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1459 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 01:20:13 ID: /aXG2fE8s9
うーんやっぱ業績が云々と言うより批判されたから拒否したとしか
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1461 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 07:03:38 ID: 7TF0s7r6+C
>>1455 そもそも反政府的だったら何が悪いねんってのは置いといて、それが理由ならド直球に思想の自由侵害でアウトで菅政権潰れるから、あいつら速攻で否定してたやん。まあ絶対そういう自分に批判的な人間排除が理由だろうけど。
ついでに会食でもしたんじゃないの？
真面目に考えるとコロナの方で感染拡大の動きがあったからGOTOとかニュースにした方が視聴率高いからやろうけど -
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1462 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 07:11:20 ID: vZgm8yB1xY
反自社的な人間は退職させられるし反村的な村民は村八分にされるし反自団体的な団体員は総括されるだろJK
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1464 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 14:26:05 ID: /aXG2fE8s9
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1466 ななしのよっしん
2020/11/25(水) 18:07:48 ID: /aXG2fE8s9
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1467 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 01:23:17 ID: pGvxf1pEqm
>>1462
それの行き着く先こそスターリニズムなのでスガ―リンという呼称は大変先進的なものなのであります（社会主義的検閲済み）
>>1464
今の政権だと桜を見る会の会計が正確ではないと指摘しても指摘した人を反政権側って考えてそうだしなあ、発言の正しさより政権への従順さを優先しとりそうで、それの行き着く先こそ（以下略） -
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1468 ななしのよっしん
2020/11/29(日) 11:35:23 ID: HJkV33zxft
元々歪な「権力」「権威」だったもののパワーバランスがまた揺らいだだけだろう
全国の科学者による選挙→組織票が問題視され変更
学会ごとに選任→仲間うちで引き継ぐ馴れ合いが問題視され変更
学術会議の会員・連携会員が推薦←今ココ
という選任方法の経緯は何度も語られているが、今とて学会ごとの内輪が学術会議の内輪に変わっただけで、少なくとも学者の国会なんて素晴らしいもんじゃない
最初の方式ならともかく、こんな状況で「内閣府特別機関」名乗られちゃ不満なのも当然だろう
「拒否権」を首相が行使するという形が最善ではないとは思うが、敢えて飾って言うなら権限が「学術会議の密室」から「国民に信任された政党の党首」に移ったとも言える
なんにせよいつもの「政権崩壊」なテンプレートに嵌められた言説ばかりなのは不愉快だ -
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1469 ななしのよっしん
2020/11/29(日) 11:49:31 ID: RBODQEN62L
>>1468
制度設計の見直しなら国会で議論すべき話では？
事務ミス、反政府活動への懸念等ピントのズレた回答をしていたら、突っ込まれるよ。 -
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1470 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 11:02:22 ID: bYaOCwL1LD
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