5,804
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1231 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 17:48:31 ID: uEDGA4rtPC
美鈴が似たような扱い？
他キャラとの接点が広い上二次ネタもフレンドリーだから良し悪し共に使い勝手の良い美鈴と
元々の設定をダシにとことん人付き合いの悪いキャラに仕立てあげられて
原作の魅力も出番も接点も悉く潰されてる輝夜の何処が似てるんだよ
というか美鈴だって腫れ物扱いされてるからな。サクサク病ってのがあるくらいには。 -
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1232 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 17:53:27 ID: q0phbF4H2B
二次の美鈴は「不憫だが愛すべきヘタレ」
二次の輝夜は「不憫だが同情できたものじゃない無能」
だからなぁ -
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1233 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 19:12:58 ID: F4EJgtNYkQ
輝夜の不人気は二次の扱いが悪いって言うけど、同じ永夜抄６面ボスの永琳は二次の扱いがわりといいのにさらに順位低いよね
結局輝夜の二次での扱いがどう変わろうが順位には何の影響も与えないと思うがな -
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1234 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 21:48:59 ID: kHs8ycb4OT
>>1231
「ボスキャラの割りにトゲがなく親しみやすい」のが原作の輝夜の魅力じゃねーの？
その点、ニートネタは使い勝手が良いだろう？他キャラとも馴染ませ易くなるしな
変に大物だカリスマだなんて気取ってるから余計に扱い辛くなるんだろう
第一、姫と従者キャラは前作の幽々子と妖夢で間に合ってる
カリスマたっぷり慕われ輝夜様なんてネタは信者以外は使わん -
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1235 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 22:04:18 ID: TeUSI9DPc6
というよりも欠点が目立ってともすると酷いくらいだからこそ
余計にカリスマを感じられるってものであろうと思うが
むしろ非の打ち所の無いようなやつとかつまらんだけで魅力減るだろう
いやそういうのがお好きな方もいらっしゃるんでしょうが
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1236 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 22:11:44 ID: 7rASpP1GRu
ニートネタのどこが親しみやすくて馴染ませやすいんだ？
大体引き籠ってネトゲ三昧のように描かれてるぞ？
おかげで永琳・鈴仙・てゐ・妹紅意外とはほぼ絡まん。そいつらからも厄介者扱いだし。
あと別に、輝夜を東方的なカリスマキャラとして扱えなんて言っていない。
ただ単に、変に歪めずにそのまま評価して欲しいと言っているだけだ。 -
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1237 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 00:11:56 ID: kHs8ycb4OT
原作どおりであれば基本的に他所とは絡めない。絡めるのはモブの村人ぐらいだな
毒にも薬にもならないキャラをあえて描きたいとは思わんだろうし、自然となおざりな扱いになる
逆に、二次では魔理沙や文なんかの行動派のキャラと絡んでるのを見る事がある
内に篭ってる奴と外から引っ掻き回す奴、対比的で描きやすいんだろうな -
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1238 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 22:19:24 ID: uEDGA4rtPC
>>1234
ページの隅っこのコマでパソコンに向かってるような扱いが「他キャラとも馴染ませ易い」とは到底思えないんだが・・
大体二次のダメ輝夜・ニート輝夜はプライドだけは無駄に持ってるようなのばっかりだぞ
それこそ有名どころだと東方サッカーとかくりからの同人誌とかな
親しみやすいどころか、むしろトゲばかり強調されてるようなもんだ
>>1237
だから、毒にも薬にもならないキャラをあえて悪く描かれてるんだが -
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1239 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 22:27:08 ID: Xbq6xymQbX
まだやってるのか
ウダウダ言うなら自分で流れを変える作品でも作れば良いのに、他人の扱い方に文句付けるとか何様なんだろうな -
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1240 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 22:37:17 ID: qmnqv/IiG8
何でニート擁護派って揚げ足取るだけ取って言い訳出来なくなったら逆ギレすんの？
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1241 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 22:40:15 ID: uEDGA4rtPC
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1242 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 22:47:49 ID: Kks2ltxY6K
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1243 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 23:35:57 ID: OEf0H1Thuv
次で初めて投票参加する新参なので楽しみ。
前回は原作触ったのが今年春頃で終わった後みたいだったからなー。
しかしこうキャラクターが多いと激選するのが悩ましいな。 -
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1244 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 23:52:01 ID: blE5qYs2IM
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1245 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 23:55:11 ID: wJJYSfpshy
ニートネタ云々言ってる人、二次創作でのキャラ、ストーリーもろもろがルールにさえ則っていれば改変自由で、神主だって許可してるってのは知ってるよな。そうやって二次創作者が自分らしく作品をつくったのが、東方って盛り上がってる一因じゃないのか。だからニートネタをむやみに批判するのはどうかと思うぞ。
おまえがどう思うかじゃない、みんながどう思うかだ。
そういやもうすぐ人気投票か。今年は魔理沙が一位とみた。 -
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1246 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 00:06:04 ID: MBNLZW3rEd
本編出てないけど来年やるのかな
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1247 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 05:32:34 ID: q0phbF4H2B
>>1234
>>sm2272145
>>sm2359166
>>sm7895508
こういうのが親しみやすいというのか
>>1245
許可じゃなくて黙認だがな
あとここは人気投票について語る場所だ。二次創作の高潔な理念()なんてどうでもいい。
輝夜がどうして今みたいな扱いになったか。その先に貶しネタが公然と使われていたって話。 -
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1248 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 05:39:07 ID: JGmIZD4XlO
東方二次を許可じゃなく黙認とか、原作の説明書のFAQ読んでないんだろう。
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1249 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 05:44:59 ID: q0phbF4H2B
どう書いてあるかとどう思ってるかは別だろう
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1250 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 06:06:39 ID: qmnqv/IiG8
要は>>1247みたいな動画で輝夜の人気が出るか？って話でしょ
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1251 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 14:59:30 ID: pZnFC5rGg8
どう思っているかを
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1252 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 15:04:42 ID: pZnFC5rGg8
何故か送信してしまった
>>1249はzunの本心をどこで知ったというのだろう
>>1250
わざわざ動画で扱う人間が居る時点で需要があるって事
同じキャラのファンを敵対視してどうするんだ -
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1253 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 21:44:40 ID: XaYHYbj7sE
輝夜のニートネタが非難されるのはいわゆるにわかさんたちの
そのキャラのこともよく知らずにただニート系萌えキャラという点だけを強調させそれだけでしかないキャラ作りが暴走してしまったところだろうね。
コレは東方に限ったことではない。
例えばとあるジャンルの名前がちょっとグロ系統だと勘違いされやすい名前だったせいで
名前だけを知った奴らに最低だ犯罪者予備軍だとかとやかく言われまくったことがあって今もなお勘違いされつづけているのと似ている。 -
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1254 ななしのよっしん
2010/12/20(月) 22:25:50 ID: kHs8ycb4OT
ニートネタがなければレミ幽々子並みの評価を得られると思うのは見当違いだと思うんだよね
真に魅力があれば、どれだけキャラが崩れても人気が出るのはこの二キャラを見て分かるだろう
せめて「ニート（らしき生活）が貶め」だという偏見を捨てれば随分楽になるだろうに -
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1255 ななしのよっしん
2010/12/21(火) 21:21:33 ID: Bm2plAm+/H
いずれにせよ「ニートネタが無ければもっと人気出るのに」って
延々周りに噛みつく態度は輝夜にとってマイナスにしかならない
喧嘩しているところにわざわざ人は寄り付かないよ
何が魅力なのか言ったり、それを伝えるための作品を作ったりとか
いくらでもあるだろうに -
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1256 ななしのよっしん
2010/12/21(火) 21:39:45 ID: DdpKG9O0mo
>>1255
その通り。このスレでも散々噛み付いた馬鹿がいて叩かれまくったしな。
そもそも人気がないといけないって思想がそもそも間違ってる。
メディアミックスの点でも他作品以上に優遇されてるし、何が不満なんだよ。 -
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1257 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 07:29:29 ID: JsYmYrM1Rx
輝夜が沈んで妹紅が上位にきてるのを見るとそういいたくなるのもわからんでもないがねぇ。
二次創作でこの二人が絡むと妹紅age、輝夜sageになっちゃうようなのが多い気がするし。
キャラ人気における二次の影響力が大きすぎる業界だから仕方ないんだけどね。 -
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1258 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 18:56:31 ID: x89jDgOJw2
無理に二次と絡めるとなぜ輝夜だけ？って言われるからやめたほうがいい
上位キャラにも扱いひどいキャラはいるし、輝夜より下がいるんだから印象悪くするだけ -
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1259 ななしのよっしん
2010/12/22(水) 23:11:14 ID: DdpKG9O0mo
今更ながらID:qmnqv/IiG8が>>1240と>>1250にいてﾜﾛﾀ。
とりあえずニートネタ云々の顛末はID:qmnqv/IiG8でぐぐれば出ると思うんで
これ以上続けるなら一読してくることを強く勧めたい。 -
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1260 ななしのよっしん
2010/12/23(木) 11:23:42 ID: qmnqv/IiG8
またIDか
輝夜だろうと何だろうとそうやって特定個人にレッテル貼りしていれば満足なんだな -
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