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1201 ななしのよっしん
2010/12/13(月) 16:38:51 ID: MBNLZW3rEd
フ＿ -‐ｧ ｰ┼‐ -─ｧヽヽ -─ｧヽヽ ｰ┼‐ 「 ! 「 !
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`ｰ `ｰ‐‐' (_|｀ヽ `ｰ- `ｰ- ノ Ｏ Ｏ
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＼ , '´ ／￣ /＿ ／ヽ>
／ / l ＼ |ﾏ"´ ／
＼ / ／ / /| , /メ、 Y ヽ. ／
｀' 、 ,' ./ !/メ. | /／| _」,ﾊ | ﾊ
｀' 、 | ,| |.ｧ'ﾃ､|／ ｧ'i´ﾉﾊ/| ﾊ. |
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∨ ＼,ﾊxx ' __ xx/ / /ヽ八
｀"'' ､...,,_ ＿/ 人 l7´ ｀ヽ / / / .! ＼,. -､
ヽ.ｰ--‐ ''"´ ／ / ,＞,､ _ ィ'|／|/∨ /ヽ.,／ /
_.＞ , '"´ | ＿ />]ｱ/r７∠／r'∨ ,ﾊ_／ ／ヽ.
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'､ / ヽ. ,∨ .}io i{. ﾚ ﾉ-‐‐ｧ'─--rへ. ＼ |
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1202 ななしのよっしん
2010/12/14(火) 19:04:21 ID: KQSfuxjoKC
>>1200
いや幽香はｶﾞﾁで原作影響は薄いと思うぞ･･･。花映塚ってだけで薄いのに。旧作に出てるとはいえ異常だ。
それに東方界隈の二次の影響力が原作を凌駕してんのは間違い無いだろう。
原作無視した二次設定が普通に跋扈してんだしさ。 -
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1203 ななしのよっしん
2010/12/14(火) 19:08:44 ID: WMLaMRQ5/r
自分の好きなキャラの順位が低くてごねているようにしか見えん
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1204 ななしのよっしん
2010/12/14(火) 20:03:46 ID: pZnFC5rGg8
>花映塚ってだけで薄いのに。旧作に出てるとはいえ異常だ
思い込みでケチ付けたがる奴って本当面倒くせえな
そもそも、原作で人気が無ければ二次が盛んにならないだろう
こういう言い訳する奴って、二次でさえ扱われないような端キャラに毎回投票してるのだろうか -
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1205 ななしのよっしん
2010/12/14(火) 23:32:45 ID: KQSfuxjoKC
原作人気が無ければ二次が盛んにならんというのは概ね同意する。
二次ばっかと言われるのはその二次が原作とかけ離れてるところがあるのと、原作をやった事がない二次のみの人が多くなってるから。
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1206 ななしのよっしん
2010/12/15(水) 07:21:38 ID: XaYHYbj7sE
華仙は知っていても投票するほどかは・
やはり表に出てその強さ、テーマ曲、弾幕を露にしないと -
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1207 ななしのよっしん
2010/12/15(水) 21:28:16 ID: pZnFC5rGg8
>>1205
原作未プレイ率は前回の投票だと1.74％で殆ど投票に影響ないだろう
それらが全部幽香やフランに流れる訳も無いし
思い込みで適当な事ばかり言うんじゃない -
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1208 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 01:16:34 ID: oZMDIoTgLw
>>1207
未プレイの人間がわざわざ「未プレイ」と答えるだろうか？
アンケ回答率自体2/3程度だし -
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1209 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 02:17:12 ID: qmnqv/IiG8
東方はやったことないです
実は東方って
東方やったことないワケで -
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1210 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 02:52:35 ID: MBNLZW3rEd
ちょっと外の世界で、オリエンタルデーモンしてくるわね
￣ ． ； ’、 ’、′‘ ． ── ,; '´⌒⌒ヽ
’、′・ ’、．・”； ” ’、 ＿＿ {＼ ,ii （ﾉ)ﾉ)ﾉ))ﾊ
’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”； ￣￣ ヽノﾉ)ﾊ/ ﾟーﾉi）
────′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′ ＿ ⊂( ﾉ#｣ﾈl」
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（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・／ / ／..／
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1211 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 12:12:55 ID: x89jDgOJw2
幽香やフランは人気キャラなのに出番少ないから応援してる人多いかもな
というか東方の場合、原作の見た目と設定が大部分であとは脳内補完でキャラ付けしてるから、二次の影響もへったくれもないんじゃない？
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1212 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 13:47:59 ID: JGmIZD4XlO
小数点なしWin版東方にボス以上の扱い（中ボスでは不足）で一度でも出演すれば、その地点で人気に影響する原作出演は限界まで達する。普通はそれ以上に何度も出演しても人気に影響はない。再出演で人気向上する方法は一つ：強烈な印象を与えること。
例：早苗：地霊殿にて常識に囚われない発言。幽々子：永夜抄にて食べ物関連。 -
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1213 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 14:25:50 ID: xNnX2vo8Pb
東方以外の人気投票でも支援絵とか支援SSとかあるから、東方の二次もそういう物だと思えば・・・というのは無理か。規模が全然違うし。
フランドールは原作でもいいキャラしてると思うぞ。台詞とかBGMとかデザインとか設定とか凄く印象的。
二次だと性格がかけ離れてるのが多いけど、やっぱり見てる人に特に好まれる部分は見た目とか設定とかの原作から来た、二次創作でもブレない部分だろう。 -
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1214 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 14:34:22 ID: F4EJgtNYkQ
まぁフランの場合は原作のいいキャラが二次にほとんど反映されてないけどな
あざとめの萌えキャラ化させて人気キャラのおまけで出番を稼いでるのが強みか -
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1215 ななしのよっしん
2010/12/16(木) 20:36:37 ID: WMLaMRQ5/r
そりゃアンタの見てるものが偏ってるからじゃないのか
人気キャラのおまけっていうがフラン自身も人気キャラだろ。いくらニコニコで新参票稼いでるっていってもずっとこんな順位だし、昔から人気のあるキャラなのは間違いないんだから -
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1216 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 02:41:19 ID: uEDGA4rtPC
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1217 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 02:52:42 ID: MBNLZW3rEd
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1218 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 03:01:58 ID: F4EJgtNYkQ
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1219 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 10:51:36 ID: kHs8ycb4OT
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1220 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 10:54:16 ID: kHs8ycb4OT
アリスは十分すぎる六位
天子は緋（非）だけの出演の割りに二十位圏内
輝夜は永琳が居てこそのキャラ、デザインも地味で映えない
二次補正かけないと、最近出番がわりと多い神奈子にも越されて六ボス最下位の座に付きかねない -
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1221 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 11:05:21 ID: gqpbKbM0Jr
永遠亭組は幻想郷から一歩距離置いてるのが痛い
同じ新参でも守矢神社とか命蓮寺の連中と違って幻想郷に溶け込んでないんだよね
2次で使いにくいとかは別にして、
それがファンにも近寄り難い印象与えちゃってるのかも -
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1222 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 11:09:33 ID: JDa7AJ/29k
アリスはゲームでも主人公を除けばトップクラスの出演率(怪・妖・永・地・萃・緋・非)なのに二次ありきと言われるのはどうかと思うのぜ。まあ、俺がアリス好きなだけかもしれないけど。
輝夜が人気ない？舐めたこといっちゃあかんよ！
アリス、てんこ、早苗さん、輝夜、魔理沙の順番で好きだというのに！
まあ俺としては大多数に人気がなくてもその魅力を知っている人間として独占できるではないか！と考えると苦にならない。
・・・もはや病気の域かもしれないな。。。 -
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1223 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 11:47:32 ID: 7rASpP1GRu
>>1220
輝夜が永琳ありきだって？ 逆だろ？
永琳の方こそ輝夜が居てこそ。掘り下げに輝夜が必要不可欠なキャラじゃないか。 -
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1224 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 12:08:53 ID: kHs8ycb4OT
永琳が居てこその東方キャラ「輝夜」であって、居なければ元ネタそのままの「かぐや姫」
二人で一人みたいなモンだから人気がそれだけ分散されるのは必然 -
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1225 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 12:21:50 ID: 7rASpP1GRu
別に輝夜のキャラ構成に永琳は必須じゃないだろう。
一番重要と思われる地上落ちだって、永琳は薬を作った人にすぎん。
勿論ここが変化すれば多少はキャラも変わるだろうけど、
「月での退屈な暮らしを嫌って地上に落ち、そのまま地上で暮らし始めた変わり者の月の姫」
という根幹は揺らがない。 -
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1226 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 12:29:30 ID: q0phbF4H2B
デザインが地味って・・レミリアとか幽々子とそんな変わらなくね？
ついでに弾幕に関して言えばwin版一ハデだぞ
>>1119-20
俺には輝夜の評価の低さは二次補正の所為にしか見えないんだが -
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1227 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 13:28:06 ID: JGmIZD4XlO
>>1219、>>1220、>>1222
>>1218はアリスや天子の二次の扱いが輝夜より酷いって言いたいだけ。人気への影響など無視してる。
>>1226
輝夜の二次と言えばニートだが、東方ファンでニートという特徴がマイナス補正を掛ける人は少ないはず。
「ニートは世間を舐めている！けしからん！」なんて頑固ジジイの東方ファンなんかほとんどいないと思う。 -
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1228 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 13:34:27 ID: uEDGA4rtPC
>>1227
ニートという属性にマイナス補正は無くとも、
「オチ要員が当然」「輝夜はいらない子」っていう認識が定着するとマイナスになる。
最近で言うと「姉の方は別に...」みたいな状態ね -
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1229 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 13:36:25 ID: q0phbF4H2B
>>1227
不思議の幻想郷とか東方サッカーとかの輝夜の扱いを見てもそれが言えるか？ -
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1230 ななしのよっしん
2010/12/18(土) 16:06:23 ID: kHs8ycb4OT
似たような扱いの美鈴は割と人気だが？
そういう腫れ物みたいな扱い方してるから余計に人気が落ちるんじゃないかな？ -
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