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1 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 23:49:29 ID: eSNpVZCf7U
こういう記事好き。
ちなみに「当を得る」というのも混乱の原因だよね。 -
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2 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 23:54:43 ID: H5ZQqdNL4J
+
+ + ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ さーてと、的を得たから
◎r（´∀｀ ）ﾜｰｲ ! | 今から射よ～～っと！
+ ヽ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(⌒_ノ
し'ゝ ;;::⌒::
的を射る、要を得る、当を得る、核心を突く、正鵠を射る、図星を指す -
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3 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 23:57:16 ID: H5ZQqdNL4J
ｲ
○ 的を『射る』
〇
ー|‐|） ＞ｰ◎
ﾉヽ ∥
ｴ
× 的を『得る』
て ♪ ◎
〇 そ ＿〇ノ
ー|‐|） ノ
ﾉヽ ￣〉
的は『射る』ものであって『得る』ものじゃありませんよ。
(⌒)
.Ｖ
〇 Ｖ
ー|‐|） |
ﾉヽ ＼＿〇__◎
￣ ヽ -
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4 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 00:01:02 ID: DbsNAAIEKp
最近「～せざるおえない」ってよく見るんだが、あれはそういうネタがあるの？
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5 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 00:08:29 ID: GpzYs/eayw
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6 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 00:11:30 ID: YDtQG+ouF1
記事からすると「～せざる『お』えない」の部分を聞きたかったんじゃないかと思うんだが
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7 ななしのよっしん
2009/10/15(木) 00:12:26 ID: GpzYs/eayw
>>6
ほんとだ、すみません
いま、「ほんと」という語も議論になってもいいんじゃないかと思った -
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8 ななしのよっしん
2010/01/31(日) 01:15:03 ID: 0tb3VZ+0XK
なんか今更だけど
漢語から考えれば的を「得る」は全く問題ない
正鵠の置き換えとしてじゃないくて
そもそも「正鵠を得る」というのが成立するのは「得る」にそうした意味合いが含まれるからで -
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9 ななしのよっしん
2010/04/13(火) 01:18:20 ID: 7Pey6S0jNx
なぜ殺たし に話をつなげるとはｗ
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10 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 09:46:28 ID: qxnOppyTAl
＞正しい言葉などというものは時代によって変動するのであり
秩序ある現代でも起こってるとか、日本人は適当だよな。ゆるーくやってるんだよな。 -
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11 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 09:59:09 ID: cI6TtOIYFe
記事では誤りとは言い切れないと必死に主張してるけど、
仕事上などの公式な場で使ったり、正式な意見表明をするような場や文書などで使えば、
普通に誤りだからな。
自分の気付かないところで相手や周りから、あいつは漢字を間違える馬鹿と評価されないように
覚悟の上でそれでも使いたい人は使えよ。
言い訳する機会があって記事に書いてあることを言ってみるのもいいが、
現時点ではOKというコンセンサスの形成までには至ってないからむしろ逆効果だからな。 -
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12 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 13:55:07 ID: 0tb3VZ+0XK
「俺はいいけど周りはだめと思ってるぞ」的な人が一番うざい
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13 ななしのよっしん
2010/04/28(水) 00:50:53 ID: XCkdxoC/SE
議論になりそうな語句があんまり議論にならさそう、と思ったのは俺だけだろうか
意味の例だと「さわり」「役不足」「情けは～」はともかく、他はどういう間違え方をされてるのかさえわからん
表記・読みは議論を経るまでもなく間違い認定されるレベルだろう
俺的には「敷居が高い」を挙げてほしいぜ
「ハードルが高い」と同義で使われてるが、本来の意味は後ろめたさ故に躊躇させられる、っていう感じなんだな
使う状況が似ているから混同されて、すっかり誤用が定着しちゃった例の一つだと思う -
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14 ななしのよっしん
2010/04/28(水) 21:45:53 ID: 0tb3VZ+0XK
つーかいい加減「日本語の誤用」みたいな記事を立てたらいいんじゃないか
立てろというなら立てるけど -
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15 ななしのよっしん
2010/06/16(水) 21:53:35 ID: FWxfkAaPT+
つ的
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16 ななしのよっしん
2010/06/16(水) 23:20:57 ID: ybbwCgfL3x
>>14
立てたのかｗ -
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17 ななしのよっしん
2010/06/16(水) 23:33:18 ID: 0tb3VZ+0XK
いや
誰も何も反応してくれなくて寂しかったけど
いつの間にか立ってた -
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18 ななしのよっしん
2010/07/06(火) 10:02:36 ID: DtvDpzfY+Z
なんかこの手の「誤用じゃねぇ」ってのは自分の無知を無恥に昇華させようとするオカシミを感じる
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19 ななしのよっしん
2010/07/06(火) 10:30:50 ID: wLhU1sPp9x
「的を得る」をこれからも使うことはないけど
すくなくとも、ぬるぽ→ガッ的な感覚で
的を得てどうする ってツッコミを入れることはしなくなったなあ/// -
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20 ななしのよっしん
2010/07/17(土) 17:14:30 ID: a8dPzxMhHc
スルーしてるのに一人で得るじゃねーし射るだしとか騒ぎ始める奴のうざさは異常
その場で意味が通じてれば問題ないだろ・・・ -
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21 ななしのよっしん
2010/09/13(月) 02:12:33 ID: mcnL7UwjHr
ＱＭＡプレイヤーにとっては
何が正しい日本語なのかは大問題です -
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22 煉 ◆BnNJsMYZJo
2010/11/26(金) 01:04:24 ID: HKX/IAVSHR
正鵠を得るー＞ド真ん中に命中！！
的を射るー＞的に向かって矢を放った（あたったかどうかはシラネ）
で、劣化してる気がする
なので、文字のままで行くと
的を射るは「だいたいあってる」程度
正鵠を得るは「そのものずばり」って感じ？
あと、普通に「まとをいる」って言いづらいし、文字で見ても耳にはしないかな
的を得るも的を射るも言いにくいからどっちにしろつかわねーや
けど、正鵠を得るはちょっと響きが良いな -
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23 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 09:40:50 ID: Tr9VCEHV+Y
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24 ななしのよっしん
2011/01/25(火) 00:22:03 ID: Nvoe89Tq4Q
弓道経験者的にはどう考えても的も正鵠も「射る」ものであって、言葉は時代と共に変わるものというのなら、むしろ「正鵠を得る」の方が間違ってると言いたい。
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25 ななしのよっしん
2011/04/04(月) 03:48:35 ID: 9B7J9kkSzV
高校のときクラスで一番成績の悪い奴の前でこの間違え方して、
ニヤニヤ笑いで訂正されたときの悔しさ -
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26 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 19:26:34 ID: c5rwOEJ6DA
別にこれで問題ねぇだろ
俺も前に大勢の前で指摘されたが逆に元ネタから誤用判定が曖昧なとこまではっきり言ってやったわ
第一、射るにしても当を得るにしても後から用法正すためみたいな名目で出来ただけじゃん -
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27 ななしのよっしん
2011/07/31(日) 15:53:46 ID: lHbJ2GUfbS
＞殺たし
そう考えるとロマンがあるな
そういえばwaqwaqという藤崎竜の漫画があってだな -
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28 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 21:27:17 ID: lc03rtWu8u
「牛の耳に念仏」という言葉を使ってる人がいた
馬じゃないかと突っ込んだら「一応意味は通るからいいんじゃない？」
リアルじゃそうは行かない気がするが無駄に荒れる要素作るよりはほっといたほうがいいのかな -
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29 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 21:33:25 ID: Y0U+eCcLrH
>>28
俺だったら指摘しないな
いまさら誤用の一つや二つ、気にする事はないと思ってるし、
俺は天邪鬼だから、間違い指摘してきた人にはやたら正しい言葉使うから、俺みたいな人に会ったらめんどくさいし -
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30 ななしのよっしん
2011/08/10(水) 21:49:33 ID: 7Mlc/maRL4
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