ニコニコ大百科: 「神奈子様に信仰を捧げる人」について語るスレ 541番目から30個の書き込み

神奈子様に信仰を捧げる人

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541 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 18:23:10 ID: dWMR0o4CND

まあ、ここでゆっくりしていくさね。

神霊廟について語る流れがあったので、俺も色々調べてみた。…うん。
作者が以前に白蓮の具現として常闇ノ后を作り出してたけど、あれでだいたいあってる気がしてきた。
妖怪の世を作らんとするために幻想郷をタタリ場で沈ませかねん考えだ。
大神でいうヤマタノオロチみたいな。
偶然の産物だろうけど、もしかして作者は白蓮の本質を見抜いていた？どうも勘ぐってしまう。
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542 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 21:04:44 ID: RGCgVkORKO

神霊廟勢が好きな人は必然的に敵対している星蓮船勢を嫌いになるからね、仕方ないね。
氏に時代が追いついた…ッ！そのうち白蓮嫌いの人が数を増やしそうだぜ。おお、こわいこわい。

そのうち宗教戦争にまで勃発しそうだが、全ての元凶は守矢という罠。
…そろそろあたいも身の振り方を考えねばならんね。
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543 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 21:50:07 ID: EH/PQRCbFV

＞白蓮嫌い
増えますかねぇ・・・まぁ、俺みたいに派閥とか関係なしに気に入ってるキャラ
がバラバラな人はあんまり関係ない話だ。

俺にとって狂気の白蓮さんといえば、この人のクトゥルフ白蓮さんもなかなか
強烈だったが、こいドキの白蓮さんの演説シーンも印象深かったんだぜ。
あれは白蓮の思想を極端にしたもの、と俺は思っていたけど、この人の考える
白蓮の姿にはかなり近いのかな？と、ふと思ったりする。
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544 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 22:10:41 ID: RGCgVkORKO

クトゥルフというよりhrhr寄りな感じだね。どっちにしてもSAN値を吸い取られる事に変わりは無いが。

白蓮に我らがギレン総帥ばりの扇動シーンがあるのかー。元ネタ自体は知らないけど主張的に
妖怪が跋扈し、タタリ場だらけにしてナカツクニ状態の世界の素晴らしさを説いている、と。
こんな感じなら、作者の頭の中で描いている白蓮像と結構同じかもしれないね。

というか白蓮は人間or妖怪の味方と言ってるけど、霊夢には思いっきり「妖怪に与している(公式)」と
言われているあたり、やはり妖怪の事しか考えてないのかもしれない。
この事を鑑みると、「白蓮の考えは妖怪しか生きられない世界の構築」と主張する作者にも
正当性が出てくるんだよね。
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545 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 22:50:56 ID: EH/PQRCbFV

>>544
RGC gV kORKOさんは見たことないってことかな？
SAN値が削られる作品がお好きなら、一見の価値はあると思う。多分。
白蓮の演説？だけすぐ見たい場合は、「古明地こいしのドキドキ大冒険」で検索
してPart８へどうぞ。冒頭からそのシーンが始まるぞ。
そこだけ見たら確実に勘違いしそうだけどねww

とはいえ、俺自身は星をまだやったことがないので、生白蓮に会ってないんだ。
ぜひとも実際に会話やEDを見聞きして、どんな人物なのかを確かめたいね。
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546 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:16:55 ID: RGCgVkORKO

ああ、それか。実況風プレイparn1リンクでタグ検索すると、何故か
引っかかるから名前だけは覚えていたんだぜ。サムネバイバイしたが。
何気に叩かれまくっていたような。

まあ星蓮船でもやるかプレイ動画でも見て、白蓮を見てくると良いぜ。
考えを悪と捉えて作者と一緒に白蓮叩きに腐心するか、善と捉えてマンセーするかは自由だぜ。
これまたBADENDの早苗さんが可愛い。
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547 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:27:07 ID: dWMR0o4CND

俺も白蓮の考えには賛同しかねるな。神霊廟勢の事を考えると尚更。
うーん。これからどうなっていくのやら…。

次回作辺りは神勢と星勢のガチバトルを描いたものになりそう。というかそうしてください。
ラージャン級の飛鳥文化アタックで命蓮寺に大穴をブチあけてくれる。
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548 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:33:08 ID: EH/PQRCbFV

まぁ、確かにあの動画はサムネバイバイだが。

白蓮の思想がどうであっても、多分俺は気にしないなぁ。
それより知りたいのは、白蓮のおおよその人柄というか、キャラだな。
妖怪に与すると言われる白蓮が、原作においてはどのような存在か。
この人自身が確認できていない、二次のフィルターを通さない生の姿をこの手で
確認してみたいんだな。
しかる後にボコる。
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549 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:36:57 ID: BcvcBDcErF

>>546
どちらでもない生き方ってのは無いのかね・・。
善悪なんて人間の主観でしかないよ　どちらも正しいしどちらも間違ってる
この作者の偏見まみれの思想を見てるとここまでしか擁護できんよ
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550 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:45:11 ID: LbIfqqLPWV

この人に東方から手を引くって選択肢は無いわけ？
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551 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:47:46 ID: EH/PQRCbFV

>>550
ない、というより、性格的にできないっぽい。
この人の友人に打診したことはあったけど、ムリだったみたいで・・・
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552 ななしのよっしん非表示

2011/10/18(火) 23:58:52 ID: LbIfqqLPWV

>>551
変に意思が固いというか、頑固とでもいうべきなんだろうか…
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553 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:05:37 ID: rCpXrR3+pv

PCから手を引けばいいじゃない
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554 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:06:57 ID: RGCgVkORKO

>>547
飛鳥文化アタック wwwwwww
そう言われてみればその技を繰り出したのも…！うん、絶対ネタにされるね。

>>549
ほう。エレガントではないと？

>>552
信念を曲げない性格ゆえ、賢い敗北や妥協が出来ないんだと思うんだよね。
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555 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:07:21 ID: EH/PQRCbFV

>>553
ある意味そっちの方が難しいんじゃ・・・
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556 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:16:34 ID: dWMR0o4CND

何だか賑やかになってきたじゃない！
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557 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:39:32 ID: xmgE0z9BPK

>>544
妖怪は本来人間の敵で、霊夢はその敵に対抗するのが役目なんだし、
妖怪を助けようとする聖を快く思わないのは当然でしょ
だから聖がいくらどちらの事も考えていても「妖怪に優しいから」って理由で一蹴する
妖怪に与する発言もそこからきてるんじゃないかと

だから霊夢の妖怪に与する発言だけじゃ聖の考え方をどうこう言うには不十分
っていうかあの発言、憶測混じってたし
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558 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:48:29 ID: +YdPdY4/bH

実は東方ってｒｙレベルの人が信者を扇動する時代か・・。
守矢が山の妖怪達の信仰を集めて云々～ってところはこの人なりにどうなんだろうね
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559 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 00:56:31 ID: dWMR0o4CND

さすがに神奈子様に対しては作者も蒙昧無知とはいかないだろう。
最低限の事は知っていて、許容しているに違いない。
しかし、ただ単に知らないだけとも言える辺り、恐ろしい。
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560 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 01:15:46 ID: EH/PQRCbFV

>>558
いや、取りようによっては「実は東方ってry」以上にタチが悪いと取られても
仕方ないとは思うよ、この人の思想は。

実は東方ってryは、確かに東方原作への思い入れもへったくれもないという悪い
一例として代表的だけど、この人は思い入れ以上に、原作者である神主や原作を
罵倒しこき下ろす域まで来てるんだもんな。

まぁ、俺は罵倒されてもあんまり気にしないというか、おせっかいというか。
なんか気になってしまうのでここにいるけども、この人の発言に不快感を感じる
人は、東方のウデに関わらずいるだろうなぁ、とは正直思っている。
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561 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 01:21:10 ID: EH/PQRCbFV

追記
そして、当人もそれを理解しているフシがある。
いろんな意味で厄介と言えるかな。
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562 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 01:38:47 ID: BcvcBDcErF

まぁこの界隈、そういう人も居ない事は無いと思うけどね。
神主の近年顕著になってきた横柄な態度や投げっ放しの方針に呆れや疲れを感じて
ディープな東方ファンではあったけど今は一歩引いた位置で見てる人とかは割といると思う。
無限旋律の人みたいにね。

でもこの人は単なる偏見と八つ当たりにしか見えないんだよなぁ
そういう発想から二次創作を作っても、まず良い結果を生まない・・。
一側面だけを強調したいかにも「マスゴミ的な」表現によって
どちらかをこき下ろす流れが生まれてしまうのは一番悲しい事だ。
東方においても、過去に前例が無かったわけでもないしね。
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563 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 01:54:39 ID: RGCgVkORKO

>>560 >>562
それほどまでに刻みつけられた傷が深いんじゃないかしら？元々は普通のファンだったようだし。
そこから何らかの要因(おおかた難易度のせい)で通院への道を転がり落ちた結果、
自分は悪逆の徒・神主の手によって淘汰されようとしているという強迫観念に陥ったと。
そして自分の事は自分が一番理解しているという事で自覚があるという。
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564 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 02:09:34 ID: +YdPdY4/bH

何はともあれ、永夜抄における
「妹紅カッコいい！輝夜はクソニート！」みたいな風潮がまた生まれない事を祈るばかりだよ、ホント
二次においては東方キャラを生かすのも殺すのも原作ではなく二次創作家なんだから
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565 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 02:14:34 ID: dWMR0o4CND

まあ、本当の意味で満身創痍な人だな。居場所や愚痴をこぼすところを見つけられないせいか、
負の感情が自作品に滲み出てきてる。まさに作者は東方界隈の闇の一部。
この状況を打破するには、やっぱり氏の腕を鍛えさせて帰順させるしかないのだろうか。
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566 ななしのよっしん非表示

2011/10/19(水) 02:37:04 ID: RGCgVkORKO

現状では、氏の腕を上げて帰順させるのが最良の策っぽいな。
それに他の小細工は一切受け付けない意固地・反骨の態勢のようだし。
白蓮叩きの方はどうしようもない希ガス。これは本人の問題。

とにかく帰順さえさせれば状況は、変わる。
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567 ななしのよっしん非表示

2011/10/20(木) 06:32:51 ID: /BtyWy8yeU

でも帰順させるのが本当に救いなのかね。
健全な一動画作者だったらって視点で審査したら

『自分が出来ないから不貞腐れてゲーム作者すら恨みながら、
　クリア出来てないなら私に知る権利なんてありませんよねと拗ねた態度で
　出来ないフラストレーションを嫌いなキャラの負の側面を
　わざわざ増幅させて描写して晴らそうとしている同人作家』

だいたいこんな人になるけど、どんなジャンルでだって
こんな人ってdisられると思うんだけど。

『だからいったのに』これしかかける言葉はないけど。
古来創作に関しては、狂おしいまでの情念が作品に反映された怪作というのはあるけど
それを作りながら追い詰められてく作者は大抵末路は悲惨なもの。
ここに来て、その悲惨な末路が目の前に見えたからって
慌てて自分はそんなのは見たくなかったって
がけっぷちで背中押した手で襟首掴むのは少しだけ虫が良すぎません？
私にはそのコミュに慌てて駆け込む人は全部そう見えます。

救うならもっと早いタイミングで強引に突っ込むべきだったでしょうし、
東方に触れさせ続けるなら、狂気が良作を生むと腹を括るべきだったでしょう。
なんだか色んな方面に落胆しています。
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568 ななしのよっしん非表示

2011/10/20(木) 07:59:31 ID: 2ct/B/zyDf

つまり面白い作品を作ってもらうため作者には今以上に狂ってほしいってわけですね、わかります。
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569 ななしのよっしん非表示

2011/10/20(木) 08:30:23 ID: EH/PQRCbFV

>>567
言ってることはだいたい分かる。

普通ここまでムリしてやる人はいないし、そこを押してやり続けるこの人は単純
に自業自得なんだよね。
クリアできなくても普通に創作している人も大勢いるわけだし。
おそらく、仮に東方をクリアできたとしても神主や白蓮への感情は変わらないん
じゃないかと俺も（半分）思ってはいる。

ただ、「強引に突っ込む」と言っても我々いち視聴者が採れる方法は限定的だし
それらはだいたいが間接的にこの人に干渉する類のもののはず。
もっとも直接的だったはずの「友人の説得」にも応じなかった以上、おそらく
我々にこの人を止めることはできなかったんだろう、というのが今の俺の率直な
意見だったりする。
だからこそ、どうせ走るんならせめてもクリアぐらいはしてほしいという気持ち
がどうしても拭い切れないというか。諦めが悪いのかもしれないな。

それに、コミュに関してはこの人のためだけに作られたってわけではない。
この人はあくまできっかけであって、イージーをクリアできないって人はこの人
以外にも大勢いるんじゃないかって話の中で、そういう人たちのためのやさしい
解説動画を作れないか、ってのが趣旨なので。
たった一人だけのために動画を作るという企画ではない、ということは理解して
いただきたい。
・・・この人に見てもらうことを想定してはいるが。
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570 ななしのよっしん非表示

2011/10/20(木) 08:38:58 ID: RGCgVkORKO

現に、あたいもお零れを貰うためコミュに乗っかった身ですもの。
EASYをクリアするのが関の山。

…もしかしたら色んなところから人が集まってきて、夢にも思っていないほど
コミュの規模が巨大化するかもね。
ちなみに白蓮嫌いは矯正不可の領域だと思うね。タブンネ。
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