445
391 ななしのよっしん
2023/07/16(日) 16:12:04 ID: iZ+sHEsDPS
えっ!?(SV環境で常にトップメタにいるカイリューを見ながら)
392 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 11:07:50 ID: Xhbe3PF0mB
>>391
むしろほぼカイリューとサンダーぐらいしかいないやん
SVはパルシェンやギャラドスですら序盤の環境の時点で置いて行かれてるしゲンガーも剣盾からさらに凋落してる
スペック的に既に旧式化してるのは間違いない
393 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 20:49:29 ID: iZ+sHEsDPS
横から擁護に入ってきた所悪けど
>初代のポケモン151匹はガチ対戦前提で設計されてる近年のポケモンに手も足も出ないからなぁ
みたいな第一世代全てが使えないなんて大言壮語への反応なんで…
そもそも世代問わずワザの大量没収やリストラされたポケモンがDLCで復権する可能性も大いにあるし
394 ななしのよっしん
2023/09/02(土) 16:36:14 ID: 7MDWGSvkAF
初代~RS辺りは特性もしょぼいのがね…
BWくらいに強化されたのが今はもう上位互換出まくってるし
395 ななしのよっしん
2023/09/06(水) 21:04:08 ID: cccnuBD6HN
100%無理なんだろうけど出来れば初代〜RS世代のポケモンの種族値を見直してくれたりしないかな・・・。
折角デザインは良いのに種族値が酷いせいでまともに活躍出来ないポケモン達が多いし。
まぁゲーフリの事だからどうせこんな事言っても「だったら使わなきゃ良いんじゃね?」とか「愛があれば使えるでしょ」なんて言われて一蹴されるのがオチなんだろうけど・・・。
396 ななしのよっしん
2023/09/06(水) 21:12:48 ID: iZ+sHEsDPS
全部が全部じゃないけど種族値変更は普通にしてるよ?
とはいえ種族値が良くなってもタイプ、技、特性次第でいくらでも強さは変わるからなぁ
397 ななしのよっしん
2023/09/06(水) 21:57:12 ID: cccnuBD6HN
>>396
そうかぁ?個人的には「普通にしてるよ?」と言われる程頻繁にやってるイメージは無いな。寧ろ滅多にそんな事しないイメージしか無い。
398 ななしのよっしん
2023/09/06(水) 22:16:07 ID: yQiIqBSQoY
>>395、>>397
この記事の下の方に「種族値が変動したポケモン」という見出しと一覧表があるんで、
そこを読んで理解してからレスしてもらえませんかね
399 ななしのよっしん
2023/09/10(日) 16:51:14 ID: 7MDWGSvkAF
してるよって言われても気まぐれで10.20程度底上げされてるようなやつばっかりだし…
正直タイプや特性の要素が強すぎるのがな
優秀なタイプだから種族値抑える とかほとんど無いし
400 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 19:16:41 ID: NUwKIKvZ4q
本当にどうしてゲーフリはここまで種族値のテコ入れに消極的なんだろうな
401 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 19:20:59 ID: 3BmJdlT6Ee
不用意にいじったら現行で考察されている戦術が瓦解する場合だってある
ポケモンの数も膨大だから開発とてその全てを把握しきるのは困難だろうし
変更に慎重になるのは当然なのでは
402 ななしのよっしん
2023/09/20(水) 07:51:56 ID: Xhbe3PF0mB
主に特性ちからもちのポケモンでよく見る「実質種族値」ってアレややこしいだけだし何の意味もないと思うんだがなんであんな表現がまかり通ってるのか謎
A特化前提の数値だから調整次第で簡単に前提崩れるし、
実質特性なしとも言い換えられるから外見上そこまで凄いとも思えないし
403 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 09:37:22 ID: 7MDWGSvkAF
結局バランス取れてない(取る気無い)のが悪く言われるところよな
強いヤツ出す→対抗させるため強いヤツ出す→マイナー太刀打ちできず…ってのが続くんだし
特性や技で色々できるんだし種族値過度に盛らなければいいのになぁ
404 ななしのよっしん
2023/10/06(金) 01:54:22 ID: 5fh1a1JOsb
600族がドラゴンに集中してるのは色んなタイプに強いポケモン配らないため論は
600族とほぼ変わらん準伝や数値を他で補ってる600族並みに強い一般ポケ色んなタイプに配ってるからイマイチピンと来ない
実際第七世代辺りから受けルみたいな特殊パーティじゃなくてもドラゴン採用しないパーティなんて珍しくなった
まぁ今世代は4倍弱点潰せて数値勝負に持ち込みやすいテラスタルとの相性や
トップメタであるカイリューの影響で流石に少ないが、それでも竜抜きでも結果残してる構築は全然ある
405 ななしのよっしん
2023/10/17(火) 00:29:27 ID: rIsmRDnrAm
進化による上昇値に規則性があるポケモンの場合、種族値を変えると規則性が崩れてしまうのが難点
進化前もまとめて変えてしまえば良いのかもしれないけど、それはそれで調整が大変そう
406 ななしのよっしん
2023/11/04(土) 16:10:11 ID: cccnuBD6HN
ふと思ったんだがこの種族値の配分って一体誰が担当しているんだろう?
もしかしてバトルディレクターの森本さんが1人で決めているんだろうか?
もしそうなら種族値の配分が汚いポケモンはどういう理由でその様な配分にしたのかめっちゃ気になる。(バイバニラとかゴーゴートとか)
まさかとは思うが「このポケモンは俺的にあんまり好きじゃないから適当でいっか」とか考えてたりするんだろうか?
407 ななしのよっしん
2023/11/12(日) 12:12:47 ID: 7MDWGSvkAF
担当の人そこまで考えていないと思うよ
てのはさておき実際設定しろって言われたらやるの嫌だな どうやったって不満言われるだろうし
ソシャゲみたいにリリース後に環境見てから調整が良いんだろうけど
408 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 01:38:34 ID: TfPZjgNwyT
他のゲームでは当たり前かも知れないけどターン制のポケモンでそれは荒れるわ特に素早さなんかはギリギリで調整してるプレイヤーも多いし
409 削除しました
削除しました ID: jPvSvXoLKF
削除しました
410 ななしのよっしん
2023/12/26(火) 02:33:22 ID: j1z6LJEJql
6,7世代で種族値の上方修正あったけど、よく考えたらこの強化で環境入りしたポケモンっていないよな。
ライチュウやアメモースがだいぶ強くなったけどいかんせん地味だわ。
411 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 18:45:00 ID: A8ybFlGMRA
強いポケモンを下方修正するより弱いポケモンを上方修正してほしい
種族値に限らず特性とかも含めて
412 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 18:57:49 ID: 9v6Tpl71l+
弱いポケモンって特性が変わったり上方修正程度の種族値上昇じゃどうしようもないレベルだからいっその事進化系追加して別ポケモンにした方が良いレベルまである。毎作600族や準伝といった強力なポケモンは追加されるし、SVの準伝は歴代でもかなりの強さだしな。
413 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 14:28:05 ID: cccnuBD6HN
>>405
もうポケモンも次で数字的に節目の世代である第10世代に入るんだからもういっその事その規則性とやらも取っ払って良いと思うんだがなぁ。いつまで頑なによく分からん拘りを引き摺り続けるのか。
>412
ゲーフリ「分かりました!じゃあリージョンフォームという形で出しますね!」
414 ななしのよっしん
2024/02/14(水) 09:52:04 ID: +6mxYJbjuY
>>412
それが理想ではあるのだが、数値を上げるだけなら工数も負担も少ないからね
あと最近の追加進化は素早さが上がりにくい
415 ななしのよっしん
2024/02/14(水) 10:03:30 ID: iZ+sHEsDPS
考え無しにただ上げるだけじゃ昔のバイバニラみたいに種族値の無駄と言われるのがオチ
最低限の種族値は必要として更に一芸でもいいから何か仕事が出来ないと不遇のままよ
416 ななしのよっしん
2024/02/25(日) 09:32:43 ID: Xhbe3PF0mB
>>413
ブリジュラスのような事例も出てきたし規則性とやらを廃しようという機運自体は感じなくもない
そもそも今じゃ同じ種族値帯でも配分バランスの差があからさま過ぎて能力的にとても対等に見えない事例だって少なくないからな
他にもオーガポンとかウーラオスなんかも合計種族値は一般的な準伝説より低いけど不要な能力を抑えてるから合計種族値の低さを全く感じさせないし
417 ななしのよっしん
2024/02/29(木) 16:04:08 ID: MItNHOTx4a
今は同じ600族とかでも、攻撃特攻のどっちかがやたら高くてまず使われない片方のパラメーターを低くすることで実質的な種族値が高くなってるからな
その無駄を削った分が耐久に回されたりするから下手な攻撃だと耐えちゃったりするし
418 ななしのよっしん
2024/03/21(木) 19:09:03 ID: VJEJt0TUAF
>>412
もし可能なら種族値合計550の強力なポケモンに覚醒させて欲しいと言うのが本音だな、ドドゲザンみたいに強力な専用技と専用特性付きじゃないと無意味だけど
>>415
その通りだな、タイプ相性を覚えるのが面倒だから種族値の暴力でごり押ししたいプレイヤーは少なからず存在する
種族値合計だけ550あっても配分に無駄があったり一致技に恵まれない性能では種族値の無駄になってしまう
例えば攻撃面は序盤ノーマルレベルだけど威力150の専用技や特定の技が強化される専用特性で補っている&片方の耐久指数が40000以上みたいな感じの性能じゃないと威厳を保てない
>>417
そこは低い方の耐久は序盤ノーマルや序盤虫の攻撃にすら耐えられない様なレベルのピーキーな性能にすれば解決だな
例えばH140A140B140C60D60S60みたいな感じの種族値配分にすれば特殊アタッカーが相手だと序盤虫や疑似ピカチュウ枠のポケモンにすら敗ける600族の出来上がり
419 ななしのよっしん
2024/06/01(土) 00:57:59 ID: 7MDWGSvkAF
技も種類が増えたんだから種族値の差を埋めて技や特性活かして対戦出来ればいいのにと思うが絶対妄想の域を出ないわ
420 ななしのよっしん
2024/08/30(金) 10:13:54 ID: cccnuBD6HN
恐らくだけどゲーフリのバランス調整に対する方針は「技と特性にテコ入れをする」なんだろうな、だから頑なに種族値の見直しはしないんだと思う。
何せここまで数が増えてしまった以上、今から旧世代のポケモンの種族値を全部見直すとなったら莫大な時間が掛かってしまう、だから種族値関連に対しては見直しをするんじゃなくて昔のポケモンでは出来なかった種族値配分を新ポケで出すという考え方なんだろう。
んでもって厄介なのがこの方針で調整してきた結果、実際それまで誰からも見向きもされない程弱かった奴が一気に強ポケの仲間入りを果たした事例が少なくないって事なんだよな、カイリューやジャローダなんかまさにその良い例だし
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