8.9万
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57961 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:39:50 ID: 13lnsvzrfc
>>57958
分かると思ったからアンカー付けなかった。君ではない。ごめん。
J01LhH/3uzの方。 -
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57962 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:43:44 ID: J01LhH/3uz
共同生活の場で、これから寝食を共にする相手、しかも先輩に向かってその身体的特徴(性的な部分でもある)を面罵するのはヒステリーとかそういう問題を超えている気がしないでもない。
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57963 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:46:04 ID: vtwv0r9NDw
なんか陸軍だと性格が悪すぎると戦闘中に謀殺される事案があるからな大井も乱戦中に謝って瑞鶴の艦載機から急降下爆撃をくらって轟沈する可能性もありそう
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57964 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:50:09 ID: 9+0Lgdg6Cm
仮に性格がよかったとしても、話の腰を折りまくって毎週出てくればヘイトは集まってしまうよ
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57965 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:52:39 ID: 9+0Lgdg6Cm
そうでなくても大井は万人受けするとは言い難い性格と個性に加えてイベントなどの攻略では必須レベルの性能ということで、気に入らなくても攻略を考えたら編成に入れざるを得ないということで、危うい状態だったんだよな
北上もそうだけど、大井ほどではなかったかな
連レス失礼しました -
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57966 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:52:57 ID: 869cofhKVy
>>57959
「ガチ」じゃないと思う。気取ってすらいないと思う
やたら表面的な割にとにかくしつこくて攻撃的というか。
取り敢えずガチっぽい作品にあるような生々しさは無い。
お守りネタをやるこの作品がガチレズを気取るなら、本当はヘテロを疑ったりとか生理ネタぶっこみぐらいはやると思う。
百合をカレーに喩えるなら、艦これのは「カレー味のまずいポテチ」みたいな感じ。
何味と聞かれればカレーの味だとは言えるけど、その料理の美味しさをちゃんと再現出来てるかと言えば全然違うし拙い。 -
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57967 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 22:58:22 ID: 13lnsvzrfc
>>57965
>>57943でも言ったけど、もうかなり差が付いてるよ。性能だけで使うにしても大井が敬遠されてる証拠。
北上はマイペースだけど少なくとも嫌われるような物言いはあまりしない。木曾は能力的には若干丸くなってるから少し使いにくい感じだけど、二次創作においての扱いでも天と地程の差があるから、性格面ではむしろ雷巡トップかもしれない。 -
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57968 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:09:06 ID: N+UqZx/agy
そもそもアニメ大井ってストーリー上不要なキャラであり、ただでさえ足りない尺を浪費する存在じゃん
百合とかレズの出来栄え以前の段階で嫌われてると思うよ -
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57969 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:13:16 ID: 13lnsvzrfc
>>57968
史実重視（）だっけ？で考えるなら大井も北上も出番0でもおかしくないんじゃ。
それを田中さんがね(ry -
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57970 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:37:49 ID: Qu+yBWjP+g
大井リレーションの例とかみてて思ったけど、アニメの大井は、
主に上司（提督）に対して言ってた悪態やら何やらを、
主に同僚や後輩（艦娘）に向けて言わせてしまったせいで、
非常に「嫌なやつ」になってしまってるのかなと思う。
特に後輩（駆逐艦は後輩でいいんだよな？）が主人公なのもあって印象がヤバい事になっている感。
上司に言ってるからこそ「言うねえｗ」だったんかなと。
んで、制作側は「同じこと言わせてる」だけで、キャラ改変しただなんてさらさら思ってないんじゃなかろうか。 -
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57971 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:37:55 ID: 5QSY2HsDBP
正直、大井の過度とも言えるガチレズ要素って
ゲームのほうでも実は不要だった部分に思える気が…
某botはあくまで二次創作だからネタとして成り立つだけであって
公式がそれに乗っかっちゃダメだったんじゃないか？ -
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57972 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:42:54 ID: cfFbhjI8CC
今では知らない人もいるかもだが
ゲームの大井は一言で言うなら
「たびたび提督に悪態をつく魚雷トリガーハッピー」な艦娘だったんだよね。 -
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57973 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:47:44 ID: D0X8y+ymHz
>>57970
上司に悪態つくのと、部下に悪態つくのとでは、人間性が全然違うと思うんだけど、制作者は何か感じなかったのかなぁ。
>>57971
そもそも大井のガチレズ要素の原因が分からない。
二次ネタで追加されたとかじゃなくて、元ネタとなる史実の出来事でもあったのか？
同型艦とか作戦を共にしたとか、先に沈んだからとか相方だけ生き残ったで言うなら、同レベルのガチレズキャラが他にいても良いと思うんだけどなぁ。 -
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57974 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:59:12 ID: hc+/7HiKbX
北上さんのほうは基本ゲームとアニメ分離してるんだけどねぇ
2周年ボイスでは駆逐艦に集られて慌てたり、そもそも記念日を忘れてたりしてるし。
この2人はなぜここまで描写に差がついたのか・・。 -
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57975 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:07:03 ID: EaoXiuGnFS
アニメカービィのアニメ制作回はアニメ艦これの悲劇を予知していた可能性が微レ存！？
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57976 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:09:37 ID: xJRgWyy541
大井は最初北上にちょっとだけ言及するだけだったからね。
好意的な言動ではあるものの、今みたいになる要素はなかった。
そんな後から追加したものだけを強調したり、攻撃性だけを強くするんじゃなくて、
練習艦だったり、史実ではまるゆとやりとりしたのは大井だって話だってあるんだからその辺りのエピソード絡めたほうがよっぽど良いキャラになる。 -
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57977 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:12:52 ID: 9+0Lgdg6Cm
大井、ついでに言えば赤城もどうしてこうなったとしか思えんのよな
こうなった原因はわかるというか、知ってるけれども
半ば受け入れていたけれど、アニメでああいう風に表現されていや、やっぱりおかしいよって思ったよ
ぶっちゃけ、あれくらいでああいうレズになるのであれば、加賀とか龍田がなっててもおかしくなかったと思う -
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57978 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:15:12 ID: 9+0Lgdg6Cm
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=48037943
プロの犯行
なぜかな。感動を通り越して悲しくなってくるんだ -
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57979 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:23:53 ID: 13lnsvzrfc
>>57970、57971、57972、57973、57976、57977
全部同意。
>>57974
北上の場合だとバレンタインもそうだったけど記念日的なものに対しての執着がない感じ。所謂マイペースなキャラを維持している。
提督＝プレイヤーに言われてそうだっけ？みたいな感じだから、そんなに悪い印象でもないし。
大井だと聞く前から『どうせ北上さーん！なんだろ』って事になってる。 -
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57980 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 00:39:10 ID: 5QSY2HsDBP
赤城は、普段は妖怪食っちゃ寝だったとしても、〆るところは〆る
そんな先輩キャラで良かったと思うんだ、、、
ゲーム的にも普段はあんま運用しなくても
イベントとか決戦では出番ってのが正規空母って艦種でしょ？ -
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57981 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 01:16:06 ID: Qu+yBWjP+g
>>57980
実際、ヘタレさせる必要ないよなあ。
夢ネタそのままでも「今度は負けません」とでも言わせて、
運命に敢然と立ち向かう赤城なら胸熱展開なのに。
もちろん舞風はそのまま＋吹雪の編成で。
そんな赤城が頼りにするような護衛艦になった吹雪なら、成長したなあ、とも思える。
ただこの場合、舞風はレギュラークラスにして親睦とキャラ立てして、
見せ場も作らないと、噛ませ呼ばわりは免れないけど。
そもそも雷撃処分シーン自体が不要か。あれ無きゃ舞風がどうこう、という考慮が不要になるし。
一航戦、二航戦＋吹雪＋誰かで自由に出来る。 -
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57982 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 01:50:33 ID: 5QSY2HsDBP
>>57981
赤城のヘタレ化もさすふぶ展開の為なのかねぇ？
正直、周りが酷すぎて相対的に吹雪が目立つってのは
一番ダメな主人公の見せ方なんだと思った、、、 -
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57983 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:03:14 ID: PSZ4cL0PIS
艦これ改の記事より
627 ： ななしのよっしん ：2015/04/25(土) 16:52:08 ID: dKZ51m/1E/
>>625
ヒント、東方Projectと同じく、艦これは在日アンチだけじゃなく右翼にも嫌われてるから精神異常のアンチが非常に多い。
「大日本帝国を愚弄する角川を滅ぼせ！」と街頭演説で叫んでる右翼もガチでいる。
極左や在日アンチに関しては、説明するまでもないな。
ともかく、艦これは両翼からダブルパンチで嫌われてるんだよ。
両翼は、基本精神病んでるやつしかいないから、殴らなきゃ気がすまないんだよ。
だから、アニメでも未だにしつこく炎上し続けてる。
ねぇ？何これコピペ？
じゃなきゃそうとうヤバい -
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57984 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:09:48 ID: 5QSY2HsDBP
>>57983
唯でさえ浮くのに、更に一般人から理解得られないオタネタで
主張を展開する右翼？いくらなんでもいないと思うが…
てか明らかにジャンルが違いすぎだろ
アニメが炎上してるのは純粋に駄作だったから、これに尽きる -
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57985 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:16:21 ID: 13lnsvzrfc
>>57982
そういうのはあるかもね。
北上人形化もあのウィークリーレズ劇場のためだろうし。
話の都合合わせのキャラ改悪も多そう。 -
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57986 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:28:30 ID: RPB/Pd+dNI
ウィークリーレズなぁ･･･ゲームの方でも史実無視の超強化でいろいろ言われてんのに
どんだけ贔屓したいんだ、こいつは -
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57987 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:38:01 ID: 9kS8Pt0z0z
>>57983
これはさすがに・・・（両翼から殴られて当然だわ・・・） -
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57988 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:59:33 ID: 13lnsvzrfc
>>57986
田中は贔屓のつもりだったんだろうけど、キャラファン的にはアレは苦痛でしょ。
大井の方は特に酷く人気下がったろうし。 -
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57989 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 03:34:18 ID: wIOIh24XkZ
贔屓、なのかなぁ…
個人的には、本気でこれが受けると思ったから入れたとしか思えない
吹雪が旗艦外されて、金剛に抱きしめられた時に、比叡が「ヒエー」って言ったりとかもそうだけど
二次創作のキャラ付けを前後のストーリー無視してぶち込んでるだけだと思う -
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57990 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 03:46:02 ID: RPB/Pd+dNI
本気で受けると思って入れたというのは同感だけど、毎週ぶち込んだのは田中の要望じゃないの
後半はノルマ達成とか言われてたぞ -
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