7.7万
66301 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 21:50:02 ID: REXzd9KtJr
度を越えたE4と特効あったからそっちに目が言ってただけでE5だって道中ボスともに大概な敵編成なんだよなあ
66302 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 21:56:08 ID: dXDEuWcRt6
>>66301 俺みたいにE5甲の前進ギミック、ボス撃破(装甲ギミックは無視)それぞれでE4甲よりも苦戦したのもいるしね。
特にギミックの連合艦隊をあの編成でS勝利は結構きつかったわ。昼戦で向こうの第2艦隊撃ち漏らした時点で失敗確定のむなしさよ。
66303 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:02:47 ID: jqdihb+tTi
通常じゃ能力的に割って入る余地がほぼない酒匂のレベリングのモチベに出来るだけで十分効果あるじゃんw
66304 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:08:08 ID: dXDEuWcRt6
>>66303 うん、そうだよ。最初から効果があることは一切否定してないんだ。お願いだからちゃんと読んで >>66289
66305 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:15:53 ID: g2oDxCIpLr
最初のスタート地点追加ギミックが札もあって下手な海域一個分くらいの手間、内容も安定の脳内当てクイズ
後半は最短ルートでも道中脳死ヲ改祭り、目玉の長門を入れるとさらに追加で対処困難な高レベル潜水艦マス送り
ボスはボスで補正が高すぎて酒匂とプリンがいればわりとなんとかなるんでかなりの提督がご自慢の長門は今何をしている?になってもにょったりと突っ込みどころが多いマップだったな
66306 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:18:45 ID: dXDEuWcRt6
うちの長門はラスダン昼戦2順とも両方ボス狙いで見事撃破してくれたけどね。
道中と引き換えにボス戦の安定度は段違いだったよ。
66307 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:34:00 ID: jqdihb+tTi
>>66304
>少なくともいろんな艦娘を育てさせるためモチベつけとしての比較はこの場合不適ではないかと思いますが。
>特攻艦ならレべリングのモチベになるわけじゃなくて、酒匂とプリンツ、長門だったからレべリングする気に慣れただけでしょ
「普通なら育てる意義が小さい酒匂でも、特効のおかげでレベリングの動機付けになる」のを認めてるのに上記主張は全く意味がわからんのだが…
66308 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:34:03 ID: zA/op3vHDi
今度の三月の三越とのコラボのイラスト、深海棲艦の姫級だよね?
普通の服着ているから分かりにくいけど、水母姫と集積地棲姫かなぁ。
66309 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:46:20 ID: rI4beQkC8V
>>66308
ダイソンと集積ちゃんだろう、前から三越コラボでいたで
ちなみにあの絵柄「ダイソンが集積に服を勧めてる」図なので公式的にダイソン=保護者扱い
66310 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:54:02 ID: zA/op3vHDi
66311 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 23:12:53 ID: dXDEuWcRt6
>>66307 酒匂が意義が低いってのは聞き捨てならんし、
秋津洲やまるゆならモチベが上がらないとあなた自分で認めてたじゃないですか。
特攻があればいろんな艦娘のレべリングが捲る(ただし特定の艦娘は除く)
ならルート固定でもいいから秋津洲辺りにも出番がある方がいいと思いますよ。
別に誰もがルート固定艦をダメコンでごり押しするわけでもないし、自分ならレべリングして足引っ張らないようにするよ。
今は補強スロにも機銃積んで個別防空艦に選ばれたときにしっかり防空できるようにする選択もあるわけでね。同じ課金アイテム使うならこっちの方が有用。
66312 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:35:57 ID: uSRbC7sc78
酒匂の性能なんて凡百な軽巡で、能力だけで言うなら
他の軽巡と何も変わらない没個性なものだったからな
軽巡で実際個性があるのは最強の阿武隈と、ロケラン大淀、4スロ夕張、対潜の五十鈴、由良辺りだけで、後は誰使っても大差ない
改二勢すらも多少能力が高いだけで運用する上では殆ど変わらない
特効みたいなものがなければただのお荷物でレベリングの時間含めて負担にしかなってないよなあ
66313 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:41:09 ID: jqdihb+tTi
>>66311
そんなん言われても、攻略で考えるなら阿賀野型が軽巡内で育成編入の優先順位低いのは事実だし
戦闘を有利にするシステムの話で戦闘に決定的に向いてないごく一部の例外持ち出されてもな…
最悪レベリングしなくてもダメコンで役割持てるルート固定より
戦闘用の装備じゃないとまともに機能しない特効のがレベルの重要性が高いのは明らか
そんで、特効のレベリングへのモチベUPを認めた上で
「酒匂プリンツ長門をレベリングする気になれたのは特効があったからじゃなくて酒匂プリンツ長門だから」
というよく分からん理屈は何だったの?
66314 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:41:53 ID: REXzd9KtJr
特定キャラ特効は結局それ前提の調整になるし
プレイヤーの積み上げをかなぐり捨てた雑なゲームになるから事実ガチャゲーですら採用は減ってる
で終わりだろこんな論争のような何か 本記事で複数レス消費して使ってやるようなレベルじゃない
66315
2017/01/14(土) 00:57:29 ID: QnWqQHSEKz
どーせまためんどくさいギミックやら敵艦が出てくるから、ぐだぐだ言ってないで全員育てればええねん。昔からそうだろうが育成と備蓄はしっかりやれと。
66316 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 01:46:15 ID: zA/op3vHDi
由良の対潜能力が高いのは未改造の段階で改造後で比較すると対潜能力平凡ですよ。
酒匂改の方が由良改より対潜値大きい。軽巡の対潜値は五十鈴改二>鬼怒改二>酒匂改=那珂改二。阿賀野級は火力はともかく対潜値は比較的高いほうですね
66317 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 01:57:58 ID: jqdihb+tTi
>>66314
まぁ特効艦ができたところで「特効艦が入ってる前提」の硬さにされたら元の木阿弥だぁね
その辺の問題は基地航空隊とかと同じ
66318 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:03:26 ID: g2oDxCIpLr
育成はともかく特定艦でルート固定や特攻はノーヒント呪いのお札との相性が最悪なので控えるべきだと思う
まあ皆もうあきらめたのかほとんど誰も突っ込まなくなったが
そもそも札自体やり直しが一切効かないゲームで一回でも出撃すれば張り付いてイベント中二度と剥がれず他の面に出すことができなくなり、札の総数や各海域で必要になる艦の公式からの公開は無し、せいぜいちょっとしたヒントをツイッターでつぶやく程度ってよく考えなくても相当狂ってるけどな
66319 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:26:12 ID: jqdihb+tTi
特効艦と札の相性最悪なのは同意
ていうか札対策の最適解が「強艦娘のダブリ育成」になっちゃった今、「色んな艦を使わせる」という札の存在意義が瓦解しちゃってるのよね
66320 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:53:59 ID: g2oDxCIpLr
自分ももう重要度の高い主力空母や高速戦艦は2セット目まで育成してあるが最大母港数からダブり育成にも限度があるので複数札がある場合情報無しで出撃するとどう計算しても絶対犠牲者が出るんだよね
幅広く育ててれば必ず札に対応できるなんて論は先行組みの情報がある前提でしか成り立たない
それに最近じゃギミック解除に必要な艦とボス行きルートに必要な艦が違ったりで益々事故率が上がってる
現行の札の仕様はユーザーの先細りを早めるだけだと思う
66321 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 05:37:43 ID: zkjif9uHO6
札のつくタイミングをせめて「ボスマス到達時」にすればある程度解決するんだよな
少なくともそのマップのルートの模索が今よりずっと気軽に出来るようになる
66322 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:03:38 ID: FZ4G6Vy9kP
>Q.特定の艦娘を同じ艦隊に組み込むことで発生する特殊効果とか実装しないんですか?
>A.そういうのは特定の艦娘ばかり使われることになっちゃうからしたくないんですよ。
むしろ能力が低く設定されている艦娘を中心に特殊能力を実装するなどして
能力が高い特定の艦娘ばかり使われることにならない様調整すべきだった
66323 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:40:38 ID: uSRbC7sc78
>>66316
そうか、失礼した。
ではこう言い直そう
「山ほど居る大差ないステの軽巡だらけのなか、既にレベリングが進んだ中にポッと出の平凡ステータスの軽巡が加わったところで、使わない」
後、対潜については100超えるなら五十鈴以外は誤差レベルでしかないから、一応高レベルで100を超える可能性が高い由良を記載しただけ
鬼怒は内臓大発特効があれば出番の出るかもしれないが、そうなると余計に特殊能力ゲーになるくらいか
66324 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:50:50 ID: jqdihb+tTi
特殊能力系はシステムもバランスも更に煩雑繊細になるからなー
とは言っても秋津洲大鯨あたりは無いと困る、というか戦闘に向かない(元ネタがそもそも非戦闘艦艇)のに戦闘しか用途がないという謎キャラ
挙句扱いに困ってルート固定要員にして無理やり用途作ったり、何故実装したのか
66325 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 12:35:01 ID: REXzd9KtJr
対地任務が実装されても特に基地相手には強くない(あるいは低速で締め出される)あきつ丸
6-1で旗艦にする役割があるが潜水艦とのシナジーは特になんもない大鯨
空中給油機と化した大艇とその引換券ちゃん
練り込んだシステムを作ってないのに既存の機能をあてはめただけで産廃実装するの勘弁してほしいわ
66326 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 14:55:19 ID: DEMdhypOu7
史実を反映するなら
・秋津州を工作艦として運用可能にする
・大鯨に洋上補給機能追加
↑みたいな修正入ってもいいんだけどな。
まあ個人的には戦闘に使えなくても可愛けりゃそれでいいけど。
66327 削除しました
削除しました ID: JwFGnsZE13
削除しました
66328 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 20:55:59 ID: 6KF4NOCFvK
まあ楽しく艦これ話に花を咲かせたいならここじゃなくて別のとこ行くだろうし
66329 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 21:43:41 ID: SXBhrLOexY
あきつ丸こそおそらく連合艦隊旗艦の経験最多の艦娘
今後も穴にダメコン乗せて艦戦3or艦戦2司令部でその雄姿を拝む機会はあるだろう
たぶん
66330 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 04:23:11 ID: 7b2DCGKTxD
低速なんだよなあ…
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