ニコニコ大百科: 「踏めば助かるのに…」について語るスレ 91番目から30個の書き込み

踏めば助かるのに…

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91 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:20:19 ID: rFg2/+YBnw

宗教は生活の根幹に根差したコミュニティだからな
関係の良好な親に対して「こいつは大切にする価値のある人間か？」とか考えないのと同じ
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92 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:27:46 ID: 1f8/2tfSWk

アカギの「死ねば助かるのに…」も、そうは言っても普通は怖いだろっていう感覚を置き去りにしているからこそ出てくる発言なので、その点でも似ているかもしれない
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93 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:31:56 ID: ybbw5vMGQq

信者もバカなヤツラだ…
踏めば殺されずに済んだものを…
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94 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:42:19 ID: Zwi1VDLS8W

>>89
殉教すると天国に行けるから踏まずに死ぬんだぞ
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95 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:47:17 ID: baqb1O4Pnp

>>1
ガリバー旅行記の日本編で日本に行ったガリバーが踏み絵を断るシーンが有るからヨーロッパのキリスト教徒が踏み絵に全く忌避感を感じていなかったというのも違う気がする
ガリバーが踏み絵を断るシーンはガリバーが敬虔なキリスト教徒として勇気を持って正しい選択をしているシーンとして描かれていると思うからね
なので踏み絵を拒否するのがキリスト教徒として正しいという考えはヨーロッパにも存在したと思う
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96 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:48:43 ID: kzQqeR3N2r

命よりもただの絵を優先して死ぬほどまで洗脳していたなんて恐ろしい
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97 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:49:39 ID: OlOPb+beTv

そろそろこのロボの通称統一したいな
どっかで見たノンデリロボが個人的に好き。口ボ力スでも良いけど何か他と被りそうで
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98 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:53:02 ID: u+EETb0SJY

この時代の宗教にのめりこんでた人ってのは「現世クソだから死後の世界で幸せになるの目指そうぜ」って思考なので、神様にケンカ売るのは死ぬより怖いのよ
一向宗が「進めば極楽、退かば地獄」と説いて農民に命捨てさせてたのと同じ構図
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99 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:58:27 ID: A6IxDRBBsg

たまげなければよかったのに…
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100 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 12:59:11 ID: wxLNKgVhL3

割とややこしい話

江戸時代後期の「京坂切支丹事件」で処罰された人の中に「さの」という人物がいて
その人は自分から積極的に「切支丹天帝如来」を拝むために心の中で詫びつつ長崎へ行って絵を踏みに行っている
信心の念をもって踏めばかえって感心されて罰は受けないと考えたらしい
踏んだ時は見過ごされたけど、結局は別件で捕らえられて「切支丹」として処罰され獄死した

ちなみにこの事件のグループの教義は実際にはキリスト教というより民間信仰的な側面が強かったらしく
幕府内でも上の件もあって切支丹扱いすべきかどうかで困惑したらしい
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101 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:04:05 ID: Xw4GCnDd8J

>>95
ガリバー旅行記はカトリック国のアイルランド人が書いた小説だから
カトリックとプロテスタントではまた踏み絵に対する捉え方が違うのかもね
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102 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:11:34 ID: hRppFS4ClR

人命第一なのはロボット三原則に逆らえないせいか
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103 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:12:19 ID: hCHU1NaGNm

>>89
信仰というものに関しては
「きっと許してくれるだろう」「信仰する価値がない（だから信じなくて良い）」という発想で見る事が申し訳ないけどそもそも根本からズレていて
信仰っていうのは「世はそうなっている」を前提として受け入れる事がスタートなのね。ざっくり言うと。
少なくとも絵を踏んだらまずいことになると思っている人間にとってはそれが世の中のルールであって自分の胸先三寸で処理出来る事ではないんだ
労働はクソだが毎週月曜日はやってくるし、仕事が好きな人間はあんまり居ないが大抵の大人はやっている。
皆嫌がってんだからやんなくていいじゃん！　って話にはならないしなっても困る。みたいな話。
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104 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:14:39 ID: keJIhjnf2f

クリボー「」
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105 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:18:10 ID: /7uJVB1KZ0

🤖「ずっと真夜中でいいのに。」
🤖「あんなに一緒だったのに」
🤖「僕らの産まれてくるずっとずっと前にはもうアポロ11号は月に行ったっていうのに」
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106 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:26:12 ID: /pFXyGtgn6

プッチ神父が妹と弟を別れさせようとしたときに事情話せばいいのにと思ってた自分こいつと同レベル
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107 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:28:12 ID: C/9JCEXx8S

キリスト教が基本構造としていずれ来たる終末でウチの信者以外地獄行きやで～、現世はクソやけどウチにお布施して戒律守ってれば死後救われるやで～って商売なので
真剣に信仰する人間は現世で生きながらえるために教えを捨てるってことができないのよね
死んだあとのことなんかより今の命が大事なんだって考えの人間はキリスト教徒にならない
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108 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:29:35 ID: BMJ/VpcOVa

>>94 >>103
そういうものなのか

自分もこのロボと同じレベルだったって事か
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109 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:30:02 ID: hPbxhHLXms

絵を踏んじゃ駄目なんて戒律ないはずだがな
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110 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:38:50 ID: LWMcfS5EO9

なんの変哲もない中学の教材の一部分をオタクがオモチャにした胸糞悪い件にしか見えん
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111 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:39:00 ID: hCHU1NaGNm

>>109
乱暴に言ってしまうと
信仰者本人にとって戒律にあるかどうかですら重要な事ではないのよ。本人がそういうモンだと思ってたら本人にとってそれは真実なので
現代で宗教を信じている人にも結構居るよ。「経典は大して読んでない、僧侶の説法の表題にあたるぐらいの部分を何となく拾い集めたふわっとした道徳観念的な知識で根っからの信心を持っている」っていう人
これは大衆に迎合するために内容を噛み砕き過ぎた宗教側のせいでもあるんだけど。
そもそも「ちゃんと教義を理解した上での信仰」ってそれなりの知識教養を要求される技能なので……
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112 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:42:23 ID: 8YLbJCOf1A

>>109
なので踏みつけまくった結果逆に役人に気に入られてしまう海外のクリスチャンもいたとか。
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113 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 13:50:16 ID: FK4eGRwez8

妄想だけど踏んだら踏んだらで村八分にされるから踏めないって人もいそう
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114 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:01:50 ID: kzQqeR3N2r

>>113
踏み絵を踏んで帰った人が村八分になるとしたら、村の人達も切支丹でなくてはいけない
村全体が踏み絵をさせられたのなら生きて帰った人たち全員が踏んでるので誰からも避難されない
仮に一人だけ、一つの家だけが踏み絵をさせられて村八分にされたのなら、役人に「この村は切支丹がたくさんいる」と密告すればいい。踏み絵を避難する人は死に、踏める同類だけが帰ってくるので村八分が継続される可能性は低くなる

なので踏んだことで村八分とかはないかと思う
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115 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:05:55 ID: Z/wYGBLOgX

教科書ネタみんな好きだよね
なんでだろ
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116 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:07:09 ID: B6MUdnPEXt

絵を踏んだだけで地獄行なんて理不尽だし、ケツ拭く紙以下の使えねえ神さんはノーセンキュー
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117 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:09:16 ID: dZHzFO90hU

思えば中学生の頃の自分も絵を踏むだけでいいなら踏めばよくない？くらいに思ってたから
子供に近い考えで疑問をぶつける役割としては結構ハマってるかも

それはそれとして人間の宗教観を理解できないロボキャラが歴史の教科書に出てくるっていうのも
変な面白さがあって好き
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118 　非表示

2024/05/26(日) 14:11:08 ID: XR0l9M5j2s

コラとか創作とかどんどん拡散してるけど
教科書という子供に最も影響を与える教材であのキレッキレのワードをぶちこんでくるのがやっぱ面白いわ
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119 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:13:01 ID: nsztCcisvw

ここの関連静画の半分がフリーレンで草
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120 ななしのよっしん非表示

2024/05/26(日) 14:16:42 ID: hCHU1NaGNm

>>115
イメージを共有しやすいから、かなぁ。
同じものを見た、というなら話は合いやすいし、そのものズバリ同じものを見ていなくても教科書っていうもののフォーマットが極端に違うことはないから「どういう感じのものか」はイメージしやすい
良くわからないもので盛り上がってるところに乗っかるよりはハードル低いからね。
所謂あるあるネタ。
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