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1111 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 19:55:07 ID: lR5jbgDDcS
おっさんじゃなかったら大賢者はおろか賢者取れたかも怪しくない？
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1112 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:06:22 ID: RlCF/AryFn
漫画読んだが､ただただ主人公が気持ち悪いだけだった
イキリ骨太郎は一応明確な信念があり自分の利益になるよう考えて行動してるけど
こいつはあてもなくフラフラして目についた劣勢雑魚種族を自分目線の無責任で浅慮な同情だけで助けて俺TUEEしてるだけ
チート能力あるから結果がついてきてるだけでこいつが凡人なら何の魅力も価値もない典型的なチートが本体のスマホ太郎みたいな主人公
知略に秀でるわけでもなし､部下に全部任せて流されるままに行動して､最後にお膳立てされた敵のボスだけチートで処理してドヤ顔マンセーする有様はひとえに不快だった -
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1113 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:24:44 ID: 8/e6nGfbWZ
IDググったら何回か書き込んでるな。
ID：RlCF/AryFnも今の今まで作品も読まずに転スラdisってたのかい？
オバロもバカにしてるようだし、ただのなろうアンチか。 -
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1114 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:26:23 ID: m2LMd4vR1C
凡人じゃないから魅力あるんで凡人ならっていうのは意味がなくね？
あと自分の能力を伸ばすのが上手いタイプに思える
転生前も部下に慕われてたしその時も惰性的に生きてても問題ないぐらいの能力を身に着けてたんでしょ -
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1115 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:29:19 ID: RD+3Tsn41/
狼退治まではわかるが
それまで生活できていた村の衣食住にまで口を出す理由がよく分からん
接触すらしていない人間を襲うなとか好きだとか脅威だとか語るのも違和感
小説版では理由が詳しく書かれてたりするのか？ -
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1116 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:37:16 ID: 8/e6nGfbWZ
>それまで生活できていた村の衣食住にまで
狼が仲間になったのと、ゴブリンが進化して体格に住まいや服装が合わなくなったから。
>接触すらしていない人間を襲うなとか
戦闘になってからでは遅いからねえ。 -
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1117 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 20:54:21 ID: RD+3Tsn41/
>>1116
順序があっていない
ゴブリンが進化したのは村の改革のため名前を与えたからだろう
なぜ村の改革が必要だったの？
狼も村の改革がなければゴブリンと合流させる必要がない
「ゴブリンを襲うな」の命令一つで事足りる
襲ったり襲われたりする話もないのにいきなり人間の話題が出てくるのはおかしくないか？
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1118 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:04:05 ID: Wvv1/r41nW
ゴブリンの生活水準がもともとかなり低かったので元現代人的にがまんならなかったはず
従って拡張路線は確定なんだがよその縄張り荒らして無用のトラブル招きたくないから予防線はった -
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1119 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:05:26 ID: aEOalSvIAo
そもそも生活を豊かにしたいことに理由なんているのかな？
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1120 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:14:13 ID: g0F7ZUSgBt
言われてみればそもそも亜人が住んでるような別世界で人間の倫理観等もろもろが現実と同じだと思い込んで「人間と仲良くな」っておかしいよな
人間の形をしてても魔物を大量虐殺して生贄にしたり食人族みたいな生き物かもしれんのに。 -
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1121 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:17:54 ID: 8/e6nGfbWZ
>ゴブリンが進化したのは村の改革のため名前を与えたからだろう
これは違う。配下のゴブリンに名前がないと不便だから
後先考えずに名付けただけ。
そのせいでゴブリンが進化してしまった。
ゴブリンが配下になったのだから、狼退治して、はいさよならは無責任。
>「ゴブリンを襲うな」の命令一つで事足りる
一理ある。
狼も配下になったんで、面倒見たくなったんじゃないかね？
ただの推測だが。 -
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1122 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:21:35 ID: Wvv1/r41nW
あまり深く考えてないのはそうなんだが考えなしなりに人間を想定する場合
食人族みたいな人間を想定するよりは普通の人間を想定する方が自然だろう
少なくとも畑の有無は外から見ても分かるだろし農耕で食ってるなら畑の世話にかなりの時間と人手をとられるのでそこまで好戦的なケースは少ない
不作で食い詰めてるとかなら別だが例外的 -
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1123 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:32:55 ID: RD+3Tsn41/
>>1121
外敵に困っている村があって冒険者がその問題を解決しました
それで冒険者が立ち去ろうとしたら無責任か？
これじゃ忠誠じゃなくて寄生でしょ
そもそもリムルには同郷のものを探すという一応の目的はあるんだし
一か所に縛られる選択をする理由がない -
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1124 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:39:11 ID: Wvv1/r41nW
ゴブリンは冒険者やとった村人ではなくて全面降伏して支配下に入ったので
それを受け入れた以上は支配者の権利と保護の義務が発生する
狼についても同じ
まあ見捨ててもいいんだけど性格的にそれは出来なかったので面倒みることに
リムルの命令に応じてゴブリンも狼もよく働くので寄生は的外れ -
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1125 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:44:41 ID: dCUopFdBu6
>>1222
不作で食い詰めて食人含め何でも食うようになった集団は出るよね -
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1126 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:46:16 ID: 8/e6nGfbWZ
やたらと絡んでくるなあ。
よかれと思って回答してたんだが、結局ただのアンチなのか？
反論は
ID：Wvv1/r41nW
と大体同意見かな。 -
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1127 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:46:43 ID: QP+D6o6WsJ
立ち寄った冒険者が問題解決して去っていくとかなら無責任でもなんでもないけど、
「助ける見返りに何が欲しい？」
→「我々の忠誠を捧げます」
というやりとりしてる以上そのままさよならしたら無責任だろうよ
で、そもそもゴブリン達を助けた理由は
「単純に頼まれごとに弱い」+「活動するための基盤を整えたかった」
それとこれは漫画版だけど、後に同じようなシーンがあった時は
「土地の守り神になっていたヴェルドラがいなくなってゴブリンが狙われるようになった
→いなくなったの俺のせいだな…助けよう」
とも言ってる -
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1128 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:51:18 ID: RD+3Tsn41/
>>1124
別にリムルが襲い掛かったわけではないから全面降伏ではないでしょ
近くを歩いていた強そうなやつに「何でもするから村を助けて」と頼み込んで助けてもらったのに、助けたやつに保護の義務が発生するのか？
>>1126
そんなにおかしい考えかな？ -
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1129 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 21:55:36 ID: dCUopFdBu6
まあ「アニメが説明不足だ、分からねえ部分多過ぎだよ」と言うなら素直に離れた方が良くないかなあ
実際込められる情報量に限りのあるアニメだと情報量多い作品は説明不足気味になるのは仕方ない事だし -
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1130 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:01:43 ID: 8/e6nGfbWZ
>>1128 ID：RD+3Tsn41/
俺含む皆がさんざん説明しても、「これはおかしい」と言い張るなら
もう何言っても無駄だしスルーさせてもらう。 -
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1131 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:03:08 ID: Wvv1/r41nW
何でもするってのはまさに拒否権のない全面降伏だし
村を助けてっつうのも急場をしのぐのを手伝ってって意味じゃないからな
あれはゴブリン村の全てを託された言葉
通りすがりの旅人くらいに思ってるのかもしれないが魔物から見ると突如降臨した神か王かってくらいの存在感あるからねあのスライム -
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1132 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:03:15 ID: BtLY7z+zXD
いや今2話観てきたけど「別に見返りなんか求めてないけど体裁は整える必要がある」って言ってるだろ
『何かを与える/与えられる以上、そこに報酬/代償が伴う』ってごく普通の考え方だし、37歳大手ゼネコン勤務ってところもある意味では下地になってるともいえる -
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1133 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:05:08 ID: aEOalSvIAo
ゴブリンと牙狼見捨ててフリーになれと？
右も左もわからない世界で？
リムル様の世界はヴェルドラの洞窟とゴブリンの村だけだぞ
だったらゴブリンを配下にして情報を入手したほうが得だと思うよ
困ってる人を見捨てられない性格だというのもあるけど -
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1134 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:08:21 ID: yU21kdKyyq
責任も義務も無いがリムルがその行動取るにあたってのキャラは十分描かれてると思うが
大体転生前からして通り魔から後輩かばって死んでしまうくらいには面倒見がいいからな -
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1135 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:09:58 ID: oWGIazzJZn
冗長って書く人多いがどんだけ高速展開が良いんだ？正直漫画遵守でも早すぎて一見さんは？ってなるんだけどな
そりゃこの頃の作品は原作を読んでいる前提みたいに作られること多いがそればっかりじゃアカンでしょ
あとアンチは無視で良いかと何言っても無駄「評論家面」とか書いている人も居るけどそもそも評論にすらなってない -
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1136 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:15:19 ID: oWGIazzJZn
あと原作読んでいると分かるけど大賢者はあくまでこの世界での知識しか持ってない
建築始め色々な知識がさとるさんが向こうで得ていた知識（すでに本人が記憶の奥底に眠らせて思い出せない者も含めて）を利用している
なので大賢者だけでは転生先の世界での知識しか得られないんだがな
転生の意味がないとかスライムの意味がとか確かに全く原作知らないとか漫画既刊のみの知識とかだと説明がないので分からんのだろうと思うけど後付けのこじつけだろうと一応説明はあるので納得がいかんならせめてwebや小説を読んでからにした方が良いと思うけどね
別にこの作品に限らずで分からないなら自分でって発想がなさすぎる -
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1137 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:18:03 ID: QP+D6o6WsJ
…やっぱこうなるよな、だから>>1106でも言ったんよこの手の相手はほっとけって
言っても言っても聞かない・また同じ主張を繰り返す相手に毎回説明し続けることほど面倒極まりないこともないだろうさ
一見さんらしき人ならともかく、過去に色々言いがかりつけてきた相手だと分かってる場合であれば尚更
もちろん、叩くことありきじゃなくて純粋に興味持ってくれてる人への説明は欠かせないけどね -
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1138 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:18:06 ID: RD+3Tsn41/
>>1134
後先考えないお人好しなら納得するほかないな
理由がない理由は問えない
お騒がせしました -
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1139 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:21:01 ID: tWvG3nKp8G
何か変な意見で揉めてるな。
「～するのが普通だろ？」って言ってる側は、自分が主人公(あるいは他キャラクター)だったらこうするのが『普通だろ？』って言ってるんだから、『主人公のリムルや他のキャラクター達はこういう性格・世界観だからこうしてる』っていう意見を懇切丁寧に説明しても、そんな相手とじゃ全く意見は相容れないんじゃないかな。どっちもどっちで的が外れすぎてる。
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1140 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 22:22:05 ID: oWGIazzJZn
小説で先を読めばわかるけど…
この時点で色々ジュラの森で起きていて、他のゴブリン集落からすら見棄てられた状態なんだけどなリグルドの村は…
そこで助けてくれるなんてもう最後の藁にすがるレベルでというのはまあ知ってるから理解できるんだとは思うけど
一応ストーリー物の続き作品なのに単体の話数だけ見て～が謎とか疑問とか騒ぐなら1話完結のギャク系か日常系でも見てた方が良いと思うぞ？
そして後々の他キャラが想像して話すけど視覚も何もなく対話もできずで一人スライムに転生してきて努力の末にやっと対話にこぎつけて頼られた…
そしてリムルというかさとるの性格でって考えたらある程度は納得いかないかい？ -
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